Publicitate in reteaua LegalNET.ro?
Consultanti cu activitate in comunitatea Avocatnet.ro
10

Gabriela Monica Ionescu

Contabil

10

Cabinet de Avocat Andrei Grigoriu

Avocat


 

OUG nr. 62/2010, publicata in M. Of.

UPDATE Guvernul a limitat la 10.000 de euro despagubirile oferite fostilor detinuti politici

2 Iulie 2010 AvocatNet.ro

Vezi cele 67 comentarii!

Guvernul a stabilit la 10.000 de euro cuantumul despagubirilor pentru condamnarile cu caracter politic. De asemenea, procedura de emitere a titlurilor de plata pentru despagubirile aferente imobilelor preluate in mod abuziv va fi suspendata pentru o perioada de doi ani.

Autor AvocatNet.ro

 
Dimensiune text
print ym   
Ordonanta de Urgenta nr. 62/2010 pentru modificarea si completarea Legii nr. 221/2009 privind condamnarile cu caracter politic si masurile administrative asimilate acestora, pronuntate in perioada 6 martie 1945—22 decembrie 1989, si pentru suspendarea aplicarii unor dispozitii din titlul VII al Legii nr. 247/2005 privind reforma in domeniile proprietatii si justitiei, precum si unele masuri adiacente a fost publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, Nr. 446, din 1 iulie 2010.

Prin legea nr. 221/2009 prevede ca orice persoana care a suferit o condamnare cu caracter politic, in perioada 6 martie 1945 – 22 decembrie 1989, precum si dupa decesul acestei persoane, sotii sau descendentii pana la gradul al II -lea inclusiv, sa poata solicita instantei de judecata, in termen de 3 ani de la data intrarii in vigoare a legii, obligarea statului la acordarea unor despagubiri pentru prejudiciul moral suferit prin condamnare.

“Referitor la obligarea statului la acordarea unor despagubiri pentru prejudiciu moral suferit prin condamnare, Legea nu a stabilit insa modalitatea de calcul a acestor despagubiri morale, motiv pentru care nu se realizeaza un tratament juridic unitar pentru persoanele care au suferit condamnari cu caracter politic” a precizat purtatorul de cuvant.

Plafoane pana la care instanta poate acorda despagubiri morale reglementate de actul normativ sunt:
• 10.000 de euro pentru persoana care a suferit condamnarea cu caracter politic in perioada 6 martie 1945 – 22 decembrie 1989 sau care a facut obiectul unor masuri administrative cu caracter politic.
• 5000 de euro pentru sotul, sotia si descendentii de gradul I.
• 2500 de euro pentru descendentii de gradul al doilea.

Aceste plafoane stabilite prin actul normativ sunt in acord cu jurisprudenta constanta a Curtii Europene a Drepturilor Omului care a adoptat o pozitie moderata prin acordarea unor sume rezonabile cu titlu de reparatie morala, in majoritatea cazurilor aceste fiind sub 10 mii de euro.

Totodata, prin ordonanta de urgenta se suspenda pentru o perioada de 2 ani emiterea titlurilor de plata, valorificarea titlurilor de despagubire emise de Comisia centrala pentru stabilirea despagubirilor urmand a se realiza doar prin conversia in actiuni la Fondul Proprietatea corespunzator optiuni formulate, in conditiile in care, “Legea nr. 247/2005 prevedea ca titlurile de despagubire sunt certificate emise de Comisia centrala pentru Stabilirea despagubirilor in numele si pe seama Statului Roman si care urmeaza a fi valorificare prin conversia lor in actiuni emise de Fondul Proprietatea, si/sau dupa caz, in functie de optiunea titularului, prin preschimbarea lor contra titluri de plata in limitele si conditiile prevazute de lege” a explicat purtatorul de cuvant, Ioana Muntean.

De asemenea, s-a creat posibilitatea ca persoanele care au optat deja pentru acordarea titlurilor de plata, dar acestea nu au fost emise de Autoritatea Nationala pentru Restituirea Proprietatilor, sa poata opta pentru conversia titlurilor de despagubire in actiuni emise de Fondul Proprietatea.
 

Vezi cele 67 comentarii!

Iti place Avocatnet.ro? Da like la pagina noastra de Facebook!


Dimensiune text
print ym
Citeste mai multe despre detinuti politicidespagubire 

 

COMENTARII ARTICOL (67)

Ordoneaza comentariile dupa cele mai recente | cele mai vechi
om bun (utilizator neinregistrat)
adaugat acum 4 luni

la munca nu la intins mana lenesilor

eu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

rusine! niste mucosi si/sau niste lichele judeca oameni curajosi

Aradeanul (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Aiurea!
Fratele bunicului meu a fost omorat la Jilava de comunisti,19 ani familia lui nu a stiu nimic de el!
Toti membrii familiei(bunicii mei si strabunicii mei)au facut ani grei de puscarie la Baia Sprie si alte mine de plumb si aur din tara asta!
Bunicul meu manca o portie de arpacas cu apa amestecata cu zahar,zilnic doar ca sa nu moara ca sa poata lucra in mina!
Iar voi politicienii care ati furat tot de pe poporul roman nu vreti sa dati inapoi nimic????Familia mea a avut de 4 ori averea toata confiscata pana la ZERO pe motiv ca au fost chiaburi!
Bataile din puscarie,suferinta pe care au indurato dupa ce i-au despartit si i-au bagat in inchisori diferite,foamete,dusuri cu apa rece in mijlocul iernii!!
Pt toate astea doar 10.000 de euro????Bine ca ati furat voi miliarde!!!!!!
Nu veti scapa usor pt ca CEDO da dreptate omului care a suferit,nu politicienilor corupti!!!!

cornelius (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Cedo nu poate acorda la nesfarsit despagubiri tuturor profitorilor si lipitorilor. Daca acei care isi spun detinuti politici ar cere despagubiri pentru toti care au avut de suferit de-a lungul Istoriei ar mai fi ceva. Dar lipitorile vor doar pentru ei si nu vor orice , vor doar euroi si nu vor sume rezonabile ci vor milioane de euroi. RRRRRRRRusinica profitorilor ! Cine ii despagugubeste pe cei ucisi miseleste in 1933 si in 1929 si in 1918? Cine ii despagubeste pe miile de tarani ucisi cu salbaticie in 1907? samd.....

hai sa vedem.. (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

da, cred ca are dreptate "Un tanar, varsta 20 ani"
hai sa ne imaginam, eu si D-nul de mai sus urmatoarea ipoteza de lucru sau de scoala, evident de natura juridica.
sa admitem ca se va crea, sper sa nu, o jurisprudenta in materia despagubirilor morale acordate victimelor si in acest sens, stimabilul domn "Un tanar, varsta 20 ani" este victima unei infractiuni de viol in forma agravata.
apreciez ca, d-nul de mai sus se va considera, pe buna dreptate, ca este in masura sa fie despagubit, pe latura personal nepatrimoniala, anume dauna morala, pentru intreaga sa suferinta in calitate de subiect pasiv al infractiunii de viol.
ma gandesc ca indiferent de suma pe care acesta o va considera a fi indestulatoare pentru prejudiciile suferite, faptuitorul se va apara invocand jurisprudenta in materie si va face afirmatia urmatoare:
Domnule Presedinte, subsemnatul..., in calitate de faptuitor al infractiunii de viol in forma agravata in cauza ce face obiectul acestei judecati, va rog respectuos sa cenzurati cuantumul despagubirilor morale la suma de 2500 EURO, pe considerentul, jurisprudential, ca atata timp cat un detinut politic care a fost insultat, batut, lipsit de mancare si de toate drepturile aferente unei vieti conforme cu standardele internationale, obligat sa munceasca in stare de sclavie si pe o perioada de circa 5 (cinci) ani la Penitenciarul Gherla, Pitesti, Poarta Alba pentru savarsirea infractiunii de uneltire contra ordinii sociale, ca urmare a OUG 62/2010, nu a putut incasa o suma mai mare.

P.S. Domnule"Un tanar, varsta 20 ani" si altora asemenea, este de esenta dreptului ca este riscant, pentru noi cei de astazi, ca pe calea de a legifera sa se stabileasca pretul savarsirii unei infractiuni, cel putin pe considerentul ca putem sa fim oricand victima unei infractiuni, oricum, cu toata stima pentru tpti cei ce au scris aici, chiar daca unii semeni ai nostri pana nu se lovesc de pragul usii nu il vad....

da (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

sunt intru totul de acord cu cei ce au aratat dezacordul fata de acest asa zis act normati a carui nulitate este chiar prevazuta de norma suprema acolo unde se face vorbire de suprematia actelor cu valoare fundamentala in materia drepturilor si a libertatilor

+1
un patit (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

mai copii n u stiu ce educatie si cate clase aveti,dar va intreb...ati auzit de periprava ,de delta de stuf,de serpi ,cum se taie de usor stuful cu apa la brau ,nu o zi ,ci cinci ani ,zece ani ,copiii tai sa fie dati afara din liceu sau sa nu mai fie primiti sa continuee.sau sa fii luat de acasa din asternut la trei dimineata si dus in mijlocul mlastinei de langa prut,numai cu cerul deasupra capului si sa ai o singura vina ,vecinatatea de iugoslavia.si au fost familii cu copii mici ,cubatrani bolnavi.imi pare rau de voi si de parintii vostri care n-au avut timp sa va educe....

10012004 (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

tinere de 20 ani,ce grad ai in instititutiile publice?Esti cumva si fiu/nepot de nomenclaturist modern?Sincer.

natalia (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Ma scuzati am gresit,locatia este Pitesti,unde se afla inregisrati deportatii in Baragan,in perioada 18 iunie 1951-1956. Va rog mult,daca stie cineva dintre deportati,adresa.Va multumesc.

natalia (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Rog frumos,daca stie cineva ,cum se numeste institutia,care are locatitia in Pitesti,si adresa,pentru obtinerea Deciziei de acordare a Calitatii de Luptator anticomunist. Am fost deportata-n Baragan,18 iunie 1951-1956. Va multumesc anticipat.

+1
N (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

RUSINE,SI NU MAI STERGETI MESAJELE ,CA NU FOLOSESTE NIMENI,EXPRESII NECUVIINCIOASE.

+1
N (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

RUSINE,ACESTUI GUVERN,JUSTITIA HOTARASTE UNA,SI GUVERNUL SCHIMBA LEGILE,DUPA CUM DOARME. BOC, MAI PRETINZI CA AI DREPTUL? L-AI FACUT NOAPTEA? DE 2ANI, NU SE VEDE NIMIC, IN ROMANIA,FACUT DE ACEST DESTEPT GUVERN.

suferul (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

UN BEZMETC LOVESTE UN COPIL PE TRECEREA DE PIETONI. JUSTITIA II PERMITE SA CONDUCA IN CONTINUARE !!!!!!!!!!!BRAVA JUSTITIE ROMANEASCA!!!!!!!!!!!!

Alin Popescu
adaugat acum un an

Ati fi spus ce spuneti mai jos, dar cu siguranta ati spus cu alte cuvinte. Ideile si argumentele se pot afisa ori exprima si fara a folosi cuvinte indecente sau agresive.

nenea iancu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Nu mai stegeti comentariile hotilor ! Ce am spus eu? Ca datorita justitiei romanesti statul roman adica majoritatea contribuabililor cinstiti sunt obligati sa plateasca la CEDO peste 20 milioane de euroi pentru hotarrai absurde, aiuritoare ale justitiei....!!!!!!!!!!!C aun nemernic de criminal din Brasov a primit din partea justitiei romane suma de 490.000 euro...munca unui om corect cu un salariu de 1000 euro luna( fff mare pentru Romania) pe o perioada de 40 de ani!!!!!!!!!!!!!!!ATA E JUSTITIE? HUOOOOOOOOOOOOO

Relu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Domnule tovaras armand, ai dreptate nu toti au construit socialismul. Caci socialism inseamna cai ferate electrificate, sisteme de irigatii, uzine cu locuri de munca pentru oameni, spitale, crese, camine pentru studenti, statiuni balneoclimaterice ingrijite nu in paragina si atatea altele. AI PERFECTA DREPTATE, UNII AU ALES SA FUGA IN STRAINATATE, IN OCCIDENT, LA BINE SI AU REVENIT DUPA CADEREA DICTATURII CU PRETENTII CARE MAI DE CARE MAI ABSURDE. IAR FAPTUL CA legislativul a scos pe tapet legea care va dreptul la despagubiri este o hotzie inimaginabila, in conditiile in care fostii detinuti politici beneficiau deja de multe legi , facilitati si bani dati din bugetul public.CEI CARE AU SUFERIT CU ADEVARAT SI PENTRU CAUZE NOBILE NU PENTRU APARAREA PROPRIILOR AVERI SI GRUPURI DE INTERESE MESCHINE SUNT FOARTE PUTINI. Majoritatea celor care au beneficiat de darnicia exagerata a acestui stat cu conducere mafiota de 20 de ani ar trebui sa inapoieze sumele primite. Poate cand POPORUL VA AJUNGE LA PUTERE si sa speram ca vremurile acestea nu sunt departe , se va face lumina in intunericimea (sic!) care bantuie in prezent prin sarmana ROMANIE.

armand (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Mai , tovarasi sau fii de tovarasi -nu toata lumea a construit socialismul ! Daca parintii vostri si bunicii vostri sau in unele cazuri chiar voi,ieseati la lupta impreuna cu noi , atunci comunistii picau mai repede examenul ! Dar ca si in prezent , multi s-au lasat manipulati , sau au preferat sa stea la un mic si o bere ( pe atunci nu erau manelele si telenovelele) ....Si in prezent la ultimele alegeri ati ales comunisti ,12 milioane de alegatori au votat 3 comunisti ...asa ca sunteti buni de plata ...sa va iasa comunismul din cap ! Uneori , in viata greseala si prostia se platesc ...daca nu s-ar plati istoria s-ar repeta ! Voi , parintii sau bunicii vostri ati fost statul care ne-a torturat acum veti plati ! Cand e vorba de plata va aduceti aminte ca si voi sunteti o parte din stat ...atunci insa cand ne asasinati prin inchisori sau ne detineati ilegal ...voi nu faceati parte din stat ! Hai sictir !

+2
mariusel (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Mai aramand pui de birigand cu cine ati luptat voi? In somn poate....hai sa fim seriosi....daca ati luptat cum spui ati luptat pentru propriile interese oculte meschine , sa va aparati averile acumulate prin fraude ca acum , hotiile nenumarate , voi nu ati contribuit cu nimic la progresul Romaniei...ia mai cugeta tu baragladina putin...vorba ardeleanului...si sazi molcom..nu te mai ratoi..ungurii au facut o adevarata revolutie si au fost invinsi..la fel cehii cu primavara lor de la Praga...regimurile totalitare s-au prabusit atunci cand greii lumii au hotarat nu atunci cand pigmeii ca voi s-au scapat prin izmene...aveati ocazia de a lupta in 15-22 dec 1989...ce ati facut voi in acea perioada? ati stat ascunsi ca niste sobolani in ascunzatori...pana a trecut pericolul...in schimb au iesit in strada cei pe care ii acuzi ca un nemernic ce te afli...ei s-au sacrificat in fata tancurilor pe bulevardele Timisoarei...si ale Clujului si ale Bucurestiului..si tinerii de 15-30 de ani zevzecule...nu voi..capuselor..ati simtit mirosul prazii...milioanele de parai..si rapid ati crezut ca o sa tina...noroc cu actualul premier care a dat tonul si a cam spart morisca despagubirilor...prea ati intins coarda baragladinelor...chiar asa? sa primiti voi milioane de parai ca ati fost anchetati...multi pe drept cuvant...pentru nemerniciile si samavolniciile facute in perioada interbelica...ce vina au tinerii de azi baragladina..?sa va plateasca voua tot ce va trece prin cap?....nu destul au platit parintii nostri despagubiri de razboi imense ca urmare a aventurii din Rusia sovietica? cate generatii de sacrificiu trebuie sa mai fie ? ca voi si sleahta voastra sa o duceti ca in paradis? parintii nostri au construit Romania moderna de azi pe care voi si alte gasti de interese au praduit-o...nu printii si nici baronii...si nici boierii..magnatii..ci parintii nostri au construit flota....sistemele de irigatii....Transfagarasanul..metroul....hotelurile de lux de pe litoral..de EUROPA din Eforie Nord ai auzit nemernicia ta? si atatea altele.mii de uzine....unele ultra dotate..ca acei care au construit Romania moderna...isi mai permiteau sa stea la un mic si o bere..e oare o crima?....sau numai boierii au dreptul de a sta la o terasa? nu mai scriu ca nu vreau sa ma cobor la mintea unui neinsemnat.....

+2
ADR (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Stimabililor !!! Hai sa facem abstractie de unele minti bolnave sau irationale care i-si expun public modul de gandire jenant, si in masura in care aveti intes sa desfintam aceasta OUG, sa venim cu argumente juridice si nu cu contraraspunsuri la fantasmagoriile unor pseudojuristi.
Deoarece, in nenumarate randuri am observat o ratiune de genul..,,da-ti in judecata guvernul comunist,, trebuie sa reamintesc ca similar cu o persoana fizica care a decedat, patrimoniul acestora va fi transmis, atat activul cat si pasivul, cu alte cuvinte, daunele morale reprezinta niste creante impotriva actualului stat, deoarece, acesta nu s-a nascut din neant, ci juridic vorbind este succesoarea statului comunist.
Un alt argument juridic ar fi ,,Contractul social,, scris de Jean Jack Rouseau -- juristii cunosc esenta acesteia -- si va explic.... contractul social are ca parti cetatenii, care independent si benevol renunta la o parte la drepturile si libertatile lor, cedandu-le in favoarea statului, care astfel va deveni mai puternic, si va fi in masura sa garanteze aceste drepturi. Ce folos sa am drepturi, daca la nevoie nimeni nu ma ajuta la realizarea lui. Aici intervine forta coercitiva a statului. Ei, acest contract social sta la temeiul raspunderii statului, pentru faptele savarsite de autoritatile sale, autoritati tolerate la putere in acea perioada. La fel cum un angajator raspunde de daunele produse de angajat, in exercitiul atributiilor sale de serviciu. In situatia celor executati de autoritatile comuniste, in conditiile in care nici Parchetul si nici o alta institutie nu a cercetat conditiile omorului, clar ca asemenea acte au fost tolerate, iar aceasta pasivitate este imputabila statului. REFERITOR LA NECONSTITUTIONALITATEA ACESTEI ORDONANTE, calea de desfintare a acesteia, adaug comentariul facut la articolul ,,STATUL PLATESTE PENTRU CRIMELE SECURISTILOR DIN ANII 50,, aparut in 08.07.2010 in ziarul ,,Glasul Maramuresului,, .......

Cunosc cazul deoarece, ca descendent de gradul II al numitului ENDRE PAPP( ANDREI POP), am promovat si eu o actiune la Tribunalul SATU MARE ( pe legea 221/2009,....actiunea se promoveaza la Tribunalul de domiciliu al reclamantului ) insa ce ati omis, este ca pana la achitarea sumei este cale lunga, deoarece sentinta primei instante de fond este apelata iar apoi recurata de M.Finantelor respectiv de Parchet cu alte cuvinte, o rejudecare a fondului la Curtea de Apel, iar apoi recurs la Inalta Curte de Justitie. Un alt aspect, guvernul-franar Boc, din Aprilie pana in prezent si-a desavarsit capodopera materializata in OUG 62/2009, aparuta in 06.07.2010 potrivit careia vom fi indreptatiti la MAX 5000 EUR ca mostenitori de gradul I, ATAT NOI CAT SI D-L CHIRA.
Desigur ca numai cei straini de principiile dreptului vor lua de buna aceasta ordonanta, nascuta peste noapte din disperare, si care tot asa si va dispare, pe motiv de neconstitutionalitate, ptr.urmatoarele : - potrivit OUG, VOR FI INDREPTATITI LA SUMELE REZONABILE ( D-l Chira la 300 mii Eur, iar noi ? si multi altii -- la cele stabilite de alte instante ) doar cei care au hotarari definitive la data intrarii in vigoare a ordonantei, cu alte cuvinte, daca ai o hotarare data atat de Tribunal(pe fond in prima instanta) cat si de Curtea de Apel,(pe fond in apel) statul va fi obligat sa plateasca suma acordata de Tribunal sau alta instanta ( 300 de mii ptr. D-l Chira ) , insa daca la data intrarii in vigoare a respectivei OUG, nu aveai decat o hotarare a Tribunalului, urmatoarele instante care vor judeca astfel de procese, vor fi ingradite la delibarare, de limita impusa de Guvern. ( cu alte cuvinte, daca d-l Chira nu are si o decizie a Curtii de Apel Cluj, ci acesta instanta urmand sa se pronunte pe viitor asupra apelului, dansul nu va putea lua decat 5000 Eur ) Reamintesc disp. art.124 din Constitutie (1) Justiþia se înfãptuieºte în numele legii. (2) Justiþia este unicã, imparþialã ºi egalã pentru toþi. (3) Judecãtorii sunt independenþi ºi se supun numai legii. Ma intreb retoric, oare chiar se respecta dispozitia din Constitutie, iar daca nu, care-i solutia... spunem noi ... CURTEA CONSTITUTIONALA... ca doar Boc asta o fi predat la Cluj dreptul animalelor nicidecum pe cel constitutional Cu alte cuvinte, OUG este o sursa de discriminare, prin raportare la data publicarii ei in Mon.Oficial, cu alte cuvinte aspectele se nuanteaza dupa cum (tu ca justitiabil) ai reusit sa treci de Curtea de Apel sau nu.
2. Mai mult, analizand istoria acestor despagubiri, prin raportare la alte state fost-comuniste, putem constata (,,Justitia Penala de Tranzitie,, De la Nurnberg la postcomunismul romanesc, de Raluca Grosescu +1 ) ca aceste state au recurs la diferite modalitati de despagubire, iar referindu-ne la statul nostru, acesta in prima etapa a ales varianta transpusa prin L221/2009, adica calea justitiei, unde magistratul pe baza probelor putea sa decida cuantumul daunelor morale dupa starea de fapt expusa si probata, insa ar fi avut si o alta varianta, sa stabileasca prin lege sume concrete asa cum a facut-o ulterior prin OUG 62/2010, DAR S-O ACHITE EFECTIV, insa dupa nici un an de la aparitia L221, o modifica optind pentru varianta hibrida si neconstitutionala, pentru inca un motiv in plus si anume imixtiunea in actul de justitie.
Nu poti sa-l trimiti pe om in justitie sa-si caute dreptatea, sa plasezi decizia cu daune morale in sfera justitiei, dartotusi sa nu-l lasi sa-si faca treaba, adica sa-i impui limite printr-o OUG ulterioara. Un argument in plus, art.507 din CPP ,,erorile judiciare,, care-l indreptatesc pe orice cetatean sa solicite daune morale statului roman, daca s-au facut abuzuri impotriva lui, insa curios, legiuitorul n-a intervenit pentru a limita cuantumul lor in acesta sfera. Poate pentru-ca erorile sunt cazuri izolate ?? ...iar la detinuti politici procesele sunt cu sutele pe rol ???
Doar cantitatea acestor procese sa fie hotaratoare pentru tratament diferentiat ???????? ...argumentul nu tine, si se impedica de disp. mentionate mai sus. ARTICOLUL 53
(1) Exerciþiul unor drepturi sau al unor libertãþi poate fi restrâns numai prin lege ºi numai dacã se impune, dupã caz, pentru: apãrarea securitãþii naþionale, a ordinii, a sãnãtãþii ori a moralei publice, a drepturilor ºi a libertãþilor cetãþenilor; desfãºurarea instrucþiei penale; prevenirea consecinþelor unei calamitãþi naturale, ale unui dezastru ori ale unui sinistru deosebit de grav.
(2) Restrângerea poate fi dispusã numai dacã este necesarã într-o societate democraticã. Mãsura trebuie sã fie proporþionalã cu situaþia care a determinat-o, sã fie aplicatã în mod nediscriminatoriu ºi fãrã a aduce atingere existenþei dreptului sau a libertãþii.
Daca sumele afecteaza bugetul,-- argumentul din nota de fundamentare al Ministerului Finantelor--, atunci va reamintesc ca Bugetul nu trebuie periclitat, si pe acest considerent, recurgeti la transformarea daunelor morale in actiuni la Fondul Proprietatea, o varianta care nu submineaza bugetul. Oricum...........ordonanta-i moarta, la fel si acest guvern .

contra argument (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Orice pseudo - argumente ati aduce..Ordonanta este constitutionala...oricum multi fosti detinuti politici au primit foarte mult de la actualul stat ...cred ca ar fi cazul sa dea inapoi ceea ce au mancat. desi e cam greu....vorba aia scoate lupe ce-ai mancat....asa cum au arata si alti comentatori pe aici..romanii nu au avut absolut nimic de castigat ca urmare a actiunilor fostilor detinuti politici...comunsimul a cazut in Romania atunci cand au hotarat greii planetei...Cu ce s-a ales Romania dupa al doilea razboi mondial? Cu uriase despagubiri de razboi catre Rusia sovietica...cu o tara de analfabeti... cu o agricultura rudimentara....cu o industrie precara....fara cai ferate electrificate...existau cateva statiuni balnearae pentru mosieri si boieri....in schimb, la 22 dec 1989 , complotistii ( inclusiv cei din partidele istprice care nu iesit la suprafata decat cand tiranul a fugit, de altfel la multe zile dupa...ca sobolanii..,) au gasit o tara fara datorii externe...cu flota , cu sisteme de irigatii, cu cai ferate electrificate, cu mii de uzine si fabrice in toate domeniile...si praful s-a ales de toate ..si aceasta si cu largul concurs al reprezentantilor partidelor istorice... Cred ca a venit vremea ca poporul roman sa-si ceara si el drepturile...pentru uzinele ramse dupa razboi....care nu au putut fi demontate de rusi si luate ca prada....poprul roman a platit cu varf si indesat...acum cred ca se impune ca si poporul roman sa-i dea in judecata pe cei care au devalizat Romania...multi dintre ei ..membri marcanti ai partidelor istorice....

+1
mia2 (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Draga "tinere de 20 de ani" guvernul de astazi face imprumuturi la FMI si la alte tari pentru a putea sa-si gestioneze "neputinta" pentru a-ti da tie salar......si cine crezi ca o sa plateasca datoriile acestea (pentru tine implicit..ca tu vrei salar acum, nu?) ?? STI CINE? COPII SI NEPOTII TAI SI AI MEI, desi ei nu vor avea nici o vina pentru ca tu trebuie sa mananci acum .....si nu inteleg de ce esti asa de atacat pentru ca niste oameni isi cer drepturile lor...si nu te ataci ca inca parlamentarii consuma cate unul pe luna cam 7000 de euro pe papetarie fara macar sa trebuiasca sa justifice banii acestia? DE CE NU FACI TU GURA ACOLO...DE CE NU DAI TU IN JUDECATA SI NU PROTESTEZI PENTRU ACESTE FAPTE????? asa cum sfatuiai pe cineva mai jos.....e usor sa stai in fotoliu in fata unui calculator si sa scoti ineptii...am fost de acord cu tine ca tu nu ai nici o vina (nici nu a spus nimeni ca ai avea) pentru suferintele acestor oameni...NICI EI NU AU AVUT NICI O VINA CAND LI S-A LUAT TOATA AVEREA si au fost inchisi in puscarii si familiile lor bagate in case de chirpici...si de bani lor si munca lor au profitat altii...pentru ca asa a fost...ASTA E REALITATE SI NU JOC PE INTERNET...NU E O LUME VIRTUALA FARA DURERE SI SENTIMENTE..OAMENII ASTIA IMPREUNA CU TOATA FAMILIA LOR, GENERATII INTREGI AU SUFERIT FIZIC SI PSIHIC...Spui de evrei ca eu si-ai putut cere drepturile pentru ca au avut forta policita si militara (adica pentru ca au putut) interesant mod de gandire...deci asa ar trebui procedat? sa scoata oamenii acestia pustile ca sa-si obtina drepturile???? Va ca te incapatanezi sa raspunzi pe forumul asta...dovada ca nu ai inteles inca nimic...sa dea Dumnezeu nici sa nu ajungi sa intelegi vreidata prin ce au trecut oamenii acestia...SA TE FEREASCA BUNUL DUMNEZEU

alt tanar (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Gresit Mia draga ....statul nu se imprumuta ca sa-mi plateasca mie si altora ca mine salariile....multi tineri muncesc la privat si mauncesc din greu si contribuie la bugetul de stat...vaca de muls...si in plus contribuie si angajatorul...noi nu avem pile..sa ne angajam la STAT unde-i cald si bine..unde salariul e lunar tot mai mare..cu spor de zambet..spor la plecarea in conceidu..spor la intoarcerea din concediu..samd...STATUL se imprumta sa plateasca pensiile nesimtite de 370 milioane lei ale magistratului din Cluj Napoca...ale pilotilor civili ..de sute de milioane lei...sa plateasca salariile uriase de la ROMATSA....AACR......ale lulachei...de milioane de euro.....ale consilierilor de pe la toate ministerele...Ce vina avem noi cei de acum ca unii au suferit?..Si repet...unii au fost inchisi pentru cauze de frauda , inselatorie....etc...iar cei care au stat inchisi in puscariile comunsite au fost membrii marcanti ai partidelor politice de dinainte de razboi..partide politice care au incurajat...ca si acum de altfel..CORUPTIA....JAFUL.....MINCIUNA.....DEMAGOGIA....HOTZIA......partide care nu au facut nimic pentru a salva Romania in 1940 sau in 1944....Cum si-au facut averile..?....Ca si acum..fata draga..prin CORUPTIE JAF ORGANIZAT....SPOLIEREA BUGETULUI NATIONAL.....Cine i-a adus pe rusi in Romania la finele razboiului mondial?....Cine le-a deschis drumul cu toate fortele?....Cine a ascuns telegrama adresata lui Antonescu pentru armistitiu..in 23 august 1944?....Cine nu a raspuns la chemarea Regelui Mihai in 20-23 august 1944 cand Regele cauta cu infrigurare o cale de iesire onorabila din razboi? Si acel om era un mare om politic!!!!!!! Si ce merita el pentru ca a favorizat transformarea Romaniei in pasalac rusesc?..Mai ganditi dragi romani lasati munca...e grea ...lasati-o pe seama oamenilor muncii..muncitorilor si taranilor( ma refer la taranii adevarati nu la trantorii care stau prin carciumi si beau alocatiile plozilor)

Carpatina
adaugat acum un an

Un tanar, varsta 20 ani : sunt intru totul de acord cu sustinerile aprige ale tanarului de 20 de ani. Mi-a vorbit exact pe gandul meu, de accea, ca sa nu ne repetam, pot doar sa ader la cele afirmate de domnia-sa mai sus. Iar cel care a considerat ca tanatul de 20 de ani are doar un singur neuron si acela nefunctionabil, ii pot comunica cu toata tristetea, ca in timp ce acest tanar are un singur neuron si acela nefunctionabil, tu cel care ai facut o astfel de afirmatie nu ai nici macar unul singur.

E (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Dragilor, nu stati cu bratele incrucisate, atacati aceasta ordonanta!!! Parlamnetul sigur o va modifica insa numai dupa ce se vor efectua sesizarile de rigoare la Curtea Constitutionala!!!

Tapus Constantin Luptator in rezistenta anticomunista (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Ma numesc Tapus Constantin din Tg-Jiu si am fost anchetat penal de organele de securitate in timpul regimului comunist si acuzat ca ascult posturi de radio straine si fac comentarii ostile la adresa oranduirii comuniste .
Dupa ce mi-am luat dosarul dela CNSAS( Anul 2001) am formulat plangeri penale impotriva fostilor tortionari securisti si auneltelor lor informatorii la instantele militare pe care i-am acuzat de abuzuri in exercitarea atributilor de serviciu atunci cand m-au anchetat . Instantele militare( Tribunalul Militar Timisoara .Tribunalul si Curtea Militara de Apel Bucuresti I-au scos pe tortionari bazma curata stabilind ca acestia nu mai pot fi trasi la raspundera penala pentru ca a intervenit prescriptia iar pe mine m-au obligat sa platesc statului cheltuieli de judecata ca sa ma invat minte sa nu mai cer pedepsirea fostilor securisti . cu asa justitie ne mai miram de ce se dau asemenea legi . Tot ei sunt la putere si vor fi pana ce poporul se v-a trezi din somn . Romanie Dormi in pace !
DESPRE ACTIUNILE SUBSEMNATULUI S-AU SCRIS MAI MULTE ARTICOLE IN PRESA CENTRALA .

Tapus Constantin Tg-Jiu Fost persecutat politic

+1
florin (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

TINERE domn, imi permit sa ma adresez asa deoarece asa te-ai semnat.
Asadar la o logica si rationament simplu, ca principiu ai dreptate.
Dar hai sa ne jucam cu acest principiu:
- inteleg ca esti suficient de tanar, asadar nu ai copii, dar probabil ai parinti. Daca , doamne fereste, unul din parinti tai este arestat/condamnat/ inchis prin sentinta definitiva pe nedrept (putem merge mai departe cu acest sumbru scenariu si presupunem ca moare in detentie). Ulterior se dovedeste ca toate aceste actiuni au fost absolut pe nedrept.
- cine a facut nedreptatea ? instanta ? legea nedreapta data de un guvern (stat nedrept) in oricare din situatii raspunzator este statul (eventual solidar cu cei care ti-a condamnat parintele) dar daca parintele tau a tracut prin cea ce a trecut datorita unei legi strambe inseamna ca statul este VINOVAT!
- in aceste conditii PE CINE DAI IN JUDECATA ? tu copilul parintelui tau ? eu cred ca ai tot dreptul sa o faci ! chiar daca nu este corect sa suport si eu (ca si contribuabil ) eventualele despagubiri pe care le-ai putea obtine !
Asa este nu am gresit noi cu nimic ca sa suportam aceste pierderi !
DAR ACESTA ESTE SISTEMUL PESTE TOT ! cine greseste , plateste !
A gresit Statul, Statul Plateste ! Este adevarat ca in alte tari daca plateste un functionar plateste el (sau si el) ! dar asta nu inseamna ca , tot in acele state nu palteste si statul daca acesta greseste !
n-o fi un sistem perfect , dar nu e unul mai bun ! Asa cum nici democratia nu e perfecta (daca vrei tu) !
Evident nu imi doresc sa treci nici tu si nici altcineva prin scenariu scris mai sus, dar gandestete ce ai face intr-o asemenea situatie ?!?!

E (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Intrebare: face cineva ceva? Ataca cineva aceasta ordonanta de urgenta a guvernului comunist din 2010 conform procedurilor constitutionale si de contencios administrativ? A trecut de executiv aceasta inertie normativa, in fine, dar intrucat este nelegala si neconstitutionala nu poate sa ramana asa. Astept cu vadit interes sa pice cat mai curand la Curtea Constitutionala aceasta OUG 62/2010 intrucat hotararile definitive carora nu se aplica sunt probabil ale rubedeniilor sau cunostintelor elitiste, caci altfel nu se explica de ce s-a omis temenul de "irevocabila".

+1
dreptatea (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Ca de obicei comunistii ( Basescu , Boc, etc ) prin tot ce au facut si ce fac ,nu reusesc decat sa-i puna pe romani
uni cotra altora. De fapt legeanr. 221 in 02.06.2009 a fost emisa a fost doar cu caracter electoral, pentru a-i vota toate victimele comunismului atat la alegerile eurparlamenatare cat si la cele prezidentiale. Au dat-o doar, ca sa se ajute pe ei sa ramana la putere . In rest cei mai multi PDL -sti, in realiatate au un mare dispret pentru oamenii care au suferit de pe urma comunismului. Si nu are cum sa fie altfel, ei insusi fiind urmasii beneficiarilor omununismului. Razvratitii pe despagubirile cuvenite detinutilor politici nu inteleg nimic pentru ca, acestia nu stiu cum e stai in inchisorile comuniste sau sa fii copil de detinut politic sa traiesti in mizerie, foame, frig si stai tot timpul cu sabia deasupra capului ,doar pentru ca alor tai nu le-a placut comunismul sau pentru ca un activist isi dorea locuinta ta etc.
Tinerii unii din ei se revolta casi spunca, ei nu au nici o vina pentru ce a facut statul comunst,. Asa sa fie dar, hai sa vedem ce vina au copii fostilor detinuti politici care au suferit toata viata in lipsuri saracie si fara drepturi egale cu ai altor cetateni si sunt si acum marginalizati si stigmatizati. Averile confiscate le-a luat statul care s-a folosit de ele . Depagubirile sa le dea din averea statului si daca nu are bai pentru detinutii politici, nu are decat sa dea asa cum a dat si marilor industriasi si altora actiuni la Fondul PROPRITATEA..

Rasculatul (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

De ce nu dati in judecata statul comunist? Pe reprezentantii de frunte ai statului comunist? Pe securistii si turnatorii de frunte? Care au afaceri grase si au de unde sa plateasca !!!!!!!!De ce va repeziti ca mustele la rahat la banul public adunat cu truda de generatia tanara de acum care nu are nici o vina? De ce va repeziti nemernicilor la ce a agonist statul roman pe vremea comunistilor...prin munca de robi a oamenilor de rand? DE CE CREATURI JALNICE SI STUPIDE? CE VINA AU TINERII DE ACUM? DE CE TREBUIE EI PEDEPSITI? SI PENTRU CARE FAPTE EROICE ALE VOASTRE? MAJORITATEA DETINUTILOR..AU FOST INCHISI PENTRU CAUZE CIVILE....FRAUDE..ETC...IN ROMANIA actuala sunt mii de batrani care au inselat statul si au obtinut certificate false de detinut de deportat etc....au obtinut adeverinte false pentru grade de handicap.....CE AVETI CU TINERII CARE MUNCESC DE LE SAR CAPACELE? ( nu ii iau in calcul pe cei care se ocupa cu afaceri necurate)

+1
G (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Ordonanta de Urgenta nr. 62/2010 este o porcarie , iara ni se da in cap cu CEDO pe nedrept,si cu UE in general atunci cand le convine lor, oricum suma este ridicol de mica si nu face cinste acestui Guvern.

+3
RASCULATUL (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Revoltatule si tu mariano si pentru altii ca voi....acest tanar are dreptate si nu poate fi acuzat la cei 20 de ani ai lui ca e comunist. Si mai apoi comunistii au preluat la finele WW 2 o tara secatuita, rusii au luat tot ce se putea lua. Tot ce s-a acumulat in anii 1945...1989 si au fost multe acumulari....ca abia acum s-a ajuns la fundul sacului....reprezinta o munca titanica a unui popor eroic....Cei care au facut puscarie dupa 1948 nu au facut neaparat puscarie politica....iar daca au luptat pentru ceva au luptat pentru averile uriase acumulate prin hotie ca si in zilele noastre...in fond ei au fost exponentii partidelor politice care au condus Romania intre cele 2 razboaie mondiale..o Romanie sufocata de coruptie....de jaf..de crimele legionarilor....ei au fost exponentii partidelor istorice care au dus la catastrofa din 1940 si ulterior la capitularea neconditionata din 23 august 1944. Oare nu meritau sa stea un pic la racoare?....Si in alta ordine de idei..cu ce au influentat ei situatia oamenilor de rand dupa anul 1945? Au trait mai bine romanii?..NEXAM NEAMULE....Cu ce au influentat ei caderea comunismului in Romania?...cu nimic neamule.....multe zile dupa fuga dictatorului nici nu au indraznit sa iasa din ascunzatori unde au stat ca sobolanii....S-a ridicat Diaconescu..sau multi altii ca el in perioada 15 dec 1989-22 dec 1989 sa critice regimul si sa ceara alegeri libere?.....NEXAM NEAMULE...A FOST NEVOIE DE SERVICIILE SECRETE SA ORGANIZEZE LOVILUTIA ROMANA....SI DE JERTFELE TINERILOR IN SPECIAL ca sa fie obligat tiranul sa fuga....si altceva....daca primea 18 milioane de euroi ..senilul dddiaconescovici era fericit?....dispareau ca prin farmec suferintele indurate?..asa dispar suferintele...?prin bani...CRESTINILOR?.....SUFERINTELE VOASTRE DISPAR NUMAI PRIN SUFERINTELE UNOR OAMENI TINERI NEVINOVATI?...RRRUSINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

+1
tyre (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Iti doresc sa te ridici cumva impotriva acestui regim,prin vorbe,prin fapte,incercand a scoate in evidenta genocidul la care suntem supusi si pe urma iti doresc sa te prinda securitatea si sa ti dea 15 ani de munca silnica ,pentru ca tu ai vrut sa conservi valorile acestui popor si ai vrut sa deschizi ochii gloatei ,ca nu este bine ce se intampla.Dupa 15 ani de puscarie in conditiile cele mai crunte sa ti se mai ridice 10 ani dreptul de cetatean liber, iar pe urma plin de boli sa te tratezi in spitalele romanesti.Sa vad daca ai sa mai dai din cioc RASCULATULE.

+2
manu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

cind am plecat am plecat cu hainele dupa noi . retu a ajuns pe mina celor care au ramas aici . casa mobila bani si alte bunuri care au fost furate distruse vindute pentru a putea construii falnicul comunism in cadru in care ai avut parte sa te nasti . daca stai la bloc afla ca eu am construit acel bloc si nu parintii tai eu an stat nemincat si nu ai tai eu am avut parte de batai si de nopti nedormite si nu din cauza mea . de aia imi vreau totul inapoi . vreau pamintul meu banii mei casa mea si tot ce am avut . poti sa le dai ? nu ? parintii tai au cerut ce au avut si au primit inapoi si ai fost bucuros . si ai mei vor sa fie nu crezi?

+1
silvia p
adaugat acum un an

Buna seara = TINERE domn =
Sti tu de ce TREBUIE sa PLATIM noi acesti bani oamenilor acestia??? pentru ca este adevarat noi platim.
Considera ca NOI suntem PARINTII tai,iar TU faci o "BOROBOATA" cine plateste material si uneori penal daca TU esti MINOR?????? Poti sa-mi spui????Cam asa este si cu acesti OAMENI.

+1
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Cere-le inapoi si primesteti-le. Nu inteleg insa de ce imi ceri mie. Eu nu sunt dator sa-ti dau nimic, casa, pamantul si banii tai nu sunt la mine. Eu am casa, pamantul si banii munciti de mine. Cere de la cei care au acum in posesie bunurile tale, nu le cere la modul general de la stat, caci statul sunt si eu. Opreste-te cu cererile la ceea ce ai avut, nu intra in domeniul "reparatiilor morale", fiindca asta o ceri direct de la mine, cel din prezent.

Iar aprecierea ca unii au muncit in comunism si altii au primit gratis este hazardata. Pana la proba contrara, cetateanul de rand din comunism a suferit in mod egal si a contribuit in mod egal la "falnicele" realizari, prin munca de zi cu zi. Favorizatii regimului au fost nomenclaturistii. N-ai decat sa le ceri si lor, eu te sustin.

+1
urtep (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Mizerabil acest guvern boc-basescu=groza-dej(ceausescu), pana cand acest pretins mare constitutionalist emite acte normative neconstitutionale?
Eu copilul de 5 ani cand l-au arestat pe tata, cu cele mai grave consecinte suportate de noi, vand apartamentul meu si ofer 10000 Euro,nu glumesc, lui basescu sau oricarui guvernant care ,,sta" 6 luni(nu 4-5-10 ani) in puscarie-mina in conditiile de atunci, fara drepturile omului,tv,pachet,indemnizatie,sex,asistenta medicala,.....pentru consolare ofer si bratari(lanturi la picioare)si o pereche de ochelari de tabla sa simta ca traieste, dar cu nici o speranta pt ziua de maine.
Peste tot s-au facut reparatii morale fata de cei care s-a gresit, statul trebuie sa raspunda pentru ca in numele legii statului de atunci am fost condamnati sa suferim, ne-a fost luat zambetul de copil din coltul gurii, am fost obligati de mici sa mintim in legatura cu originea noastra. CEDO nu a rezolvat nici un caz in aceasta speta, este o minciuna sa invoci asta.
Asa ca TINERE mai reflecta, mai ai sanse de reabilitare! Cu bine.

Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

TV, pachet, indemnizatie si sex = noile drepturi ale omului :-).

Daca poti sa dai in judecata statul comunist, n-ai decat sa o faci si eu te sustin. Pana una-alta, eu vad ca dai in judecata statul de acum, al carui contributor fortat sunt si eu. Statul de acum este cel mult dator sa-ti inapoieze ce ti-a confiscat statul comunist, dar sa iti plateasca inca si despagubiri morale pe deasupra, e doar o obraznicie la adresa celor de unde vin banii. Adica si la adresa mea.

+2
Mariana Apostol
adaugat acum un an

Tinere imi este mila de parintii care te-au educat.

+2
martin (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Mariana, parintii l-au educat bine pe acest tanar. Te faci ca ploua(in treacat spus cam ploua pe la noi zilele astea) si uiti ca parintii parintilor tanarului (oameni de rand desigur nu printi, principi , baroni, boieri sau alte aiureli scornite in veacurile Evului Mediu Intunecat din Europa) au trudit ca niste robi dupa al doilea razboi mondial ca sa plateasca despagubirile de razboi impuse de Rusia sovietica. Au trudit din greu apoi ca sa dezvolte cat de cat Romania ...un stat inapoiat, eminamente agrar( e o realitatea asta nu o nascocire a comunistilor!)..Bunicii acestui tanar si poate si parintii lui au transformat Romania ..au construit cai ferate si le-au electrificat, au construit Transfagarasanul pe care tu si familia ta te plimbi cand vor muschii tai, au construit Flota de pescuit oceanic...a 4-a pe plan mondial si pe care democratii de acum..in frunte cu urmasii partidelor istorice au jefuit-o de nu a mai ramas nimic din ea....Bunicii tanarului de 20 de ani si parintii acestuia au construit zecile de mii de blocuri in care stau milioane de romani....nu toti si-au permis sa-si traga vile barosane....Cei de care vorbeam au dezvoltat Litoralul romanesc si statiunile balneoclimaterice...sute si mii de hoteluri construite si jefuite de bravii urmasi ai partidelor politice..ei au construit in Romania nu cei care au fugit la bine in Occident si au aparut dupa fuga dictatorului cu pretentii care mai de care mai absurde...samd....asa incat las-o jos ca macane.....majoritatea celor care cer despagubiri sunt niste profitori jalnici....Cand a fost CDR-UL la putere in frunte cu mos diaconescul...de ce nu au cerut atunci judecarea in regim de urgenta a celor care i-au bagat in inchisori? Lor trebuie sa le ceara despagubiri...si urmasilor tortionarilor....Dar asa e mai simplu....hai cu totii la buzunarul statului ca statul e harnic si de despagubiri grase darnic...REusine de 3 ori rusine..dar mai aveti voi aceasta notiune de rusine voi careumblati numai dupa bani...bani..si iar bani..de la stat..adica de la generatia actuala care nu are nici o vina...

+1
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Una o reprezinta restituirea (in natura) a bunurilor confiscate si cu totul altceva sumele de bani pretinse sub forma de reparatii morale. Prima cerere este justa si indreptatita, a doua nu este nimic altceva decat jecmanirea celor din prezent si o mare ipocrizie. Mai ales cand cererile provin de la rude si nu de la cei incarcerati.

+2
barta mihaela
adaugat acum un an

Nimeni nu observa ca tot ce a fost confiscat a trecut in proprietatea statului? Nimeni nu vede ca statul s-a folosit de bunurile acestor oameni zeci de ani? Poate tanarul de 20 ani nu ar fi fost ceea ce este fara beneficiile pe care le-a avut el si familia lui din munca, bunurile si viata acestor martiri.Se vede ca sistemul de invatamant a facut prea putin in ultimii 20 ani pentru tinerii acestia. Oare DE CE? Pentru ca ei, tortionarii, sunt printre noi, trec drept "nevinovati", ei au respectat doar ordinele, au executat...cu brio;de ce sa munceasca ei din greu cand puteau sa dea cu biciul in semenii lor?
Tinere de 20 ani, fa un efort de vointa si priveste cu inima deschisa catre istoria comunismului din tara ta, acolo au fost oameni, destine, tineri ca si tine.Datorezi societatii si statului mare din parte din ceea ce esti, avem obligatii infinite fata de OAMENII acestia;toti suntem legati intre noi si nu poti exista asa, direct, in prezent.Intotdeauna in spate sta trecutul si in fata sta viitorul.

+2
revoltatul (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Tinere, sper din toata inima ca parerile expuse sunt doar rataciri de moment. O asemenea pozitie exprimata pe un forum juridic este socanta. Statul nu are banii lui, ii are pe ai nostri. la fel cum i-a avut si inainte, cum s-a folosit de ei, la fal cum face acum - dupa cum doreste. Din banii obtinuti prin exploatarea terenurilor agricole, inchirierea caselor, exploatarea obiectivelor industriale - toate ale altora - statul v-a platit educatia si v-a asigurat un acoperis. iar cei care au asigurat baza de dezvlotare au facut in mare parte si puscarie pentru asta.
Vi se pare imoral sa va achitati datoria? fata de ei?
Vi se pare normal sa stabileasca tortionarul cati bani trebuie sa primeasca victima pentru o viata distrusa?
Cat despre "lacomia" acestora, dumneavoastra, care va doriti ca ei sa primeasca cat mai puti bani ca dumneavoastra sa beneficiati - indirect - de cat mai multi, nu cred ca sunteti in masura sa vorbiti.
daca maine actualul regim v-ar scoate din casa in suturi, v-ar hrani cu 700 calorii/zi (unui om ii trebuie 1500 pentru a supravietui) si v-ar bate cu stiinta timp de 5-10 ani, dupa ce ati redeveni un om liber ati avea dreptul sa emiteti asemenea opinii.
Pana atunci, limitarea la 10.000 euro a despagubirilor este o alta ingerinta a politicului in justitie.

Avocat (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Tinere de 20 de ani, tu spui ca cei care au fost detinuti politici, adica cei condamnati printr-o sentinta judecatoreasca la 5-6-8-15 ani inchisoare sa-l actioneze in judecata pe judecatorul care a dat sentinta, sau eventual pe cei care l-au incarcerat....Statul a gresit, statul plateste indiferent cine sunt conducatorii, asta se intampla oriunde in lume.
Mai ducumenteaza-te inainte de a scrie aberatii...sper ca nu esti si student la drept

+1
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Replica la argumentul juridic este ca aceste despagubiri se stabilesc in instanta atunci cand dai in judecata PERSOANELE vinovate. Cand dai in judecata statul, ca organ de raspundere colectiva, este normal ca sumele sa fie plafonate.

+1
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Sunt perfect de acord. Daca eu te bat, ma dai in judecata pe MINE si primesti despagubirile de la MINE. Nu te duci si dai in judecata statul roman peste 30 de ani, fiindca un cetatean te-a batut. Exact asta sustin.

Situatia de acum este astfel:
Eu te-am batut in urma cu 30 de ani, nu m-ai dat in judecata atunci si nici nu ma dai acum. Vine statul si zice ca totusi ar fi pregatiti sa-ti dea 10.000 euro, doar fiindca ai mancat bataie odata. In continuare ai optiunea sa ma dai pe mine in judecata. Tu insa preferi sa dai statul in judecata si ceri mult mai mult. De ce faci asta? Doar fiindca statul de acum are capacitatea sa iti plateasca mult mai multi bani decat ar avea orice cetatean pe care-l dai tu in judecata.

Nu e decat ipocrizie si exaltare la mirosul banilor. Nu e vorba nici de spirit justitiar, nici de dorinta de a indrepta lucrurile. Este vorba numai de avaritie si de profitul personal. Si mie nu imi convine, fiindca banii aia vin de la mine. Sa vad OAMENII care au avut rolul de tortionari dati in judecata si voi fi perfect de acord.

+1
revoltatul (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

In primul rand eu nu cer nimic. Am 30 de ani si nu am facut inchisoare. In al doilea rand daca te-as vedea acum si te-as bate foarte foarte rau, m-ai da in judecata si ai cere mult peste 10.000 euro. in al treilea rand, normal ca ei simt mirosul prazii, dar este mirosul lor, pentru ca cei cu merntalitatea ta i-au vanat o viata.
Si nu in ultimul rand, astept o replica la argumentul juridic - aceste despagubiri se stabilesc in instanta. nu politic. poate maine se va hotara ca nu poti da statul in judecata. deloc. e acelasi lucru.

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Ba sunt foarte in masura sa vorbesc, fiindca in "tranzactia" asta am o calitate morala mult superioara: banii aceia pe care doresti tu sa ii primesti sunt luati din munca mea. Eu nu cer sa primesc nimic de la nimeni, cer doar sa nu te mai lacomesti la avutul meu.

Esti ridicol in sustinerea "care va doriti ca ei sa primeasca cat mai puti bani ca dumneavoastra sa beneficiati - indirect - de cat mai multi". In mod normal, eu beneficiez de tot rodul muncii mele. Tu ceri, pe principii arbitrare, sa iti dau o parte de pomana, desi eu personal nu-ti datorez nimic.

Cum adica sa beneficiez mai mult de ceva ce este deja al meu? In mod normal si corect, eu beneficiez de tot. Cer numai sa nu mi se ia si mai mult, nu cer sa imi dea nimic in plus fata de ce am deja.

A tot dreptul sa emit opinii atunci cand tu, un strain, apari si apreciezi ca eu trebuie sa iti dau niste bani, doar fiindca asa zici tu, desi nu te cunosc si n-am nicio tangenta cu tine si activitatea ta.

Limitarea la 10.000 euro este binevenita, deoarece s-a vazut clar cum pun problema fostii detinuti, ajunsi acum sa simta mirosul prazii: 18 milioane de euro.

Du-te si cere-i de la aia care te-au batut si de la cei care ti-au luat casa si au locuit in ea. Nu cere de la mine, eu nu sunt responsabil de nimic din acestea. Subliniez inca odata, notiunea de vina colectiva nu este acceptata nicaieri in lume, cu atat mai putin translatata la alte generatii.

In acest moment, desi nimeni nu datora nimic la modul colectiv, statul s-a oferit sa plateasca anumite sume cu titlul de compensatii. Cui nu-i convine, exista o zicala: "nemultumitului i se ia darul". Caci trebuie sa intelegeti foarte bine: din punctul meu de vedere, cel de la care vin banii, este un dar. Statul putea sa va ofere o diploma si o medalie pentru cele intamplate, ar fi fost la fel de corect si poate mai echitabil, iar dvs. nu ati fi avut decat sa-i dati in judecata acele persoane care v-au chinuit.

manu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

legea spune ca se da osuma de bani pe ziua de deportare ori detentie . dar care este aceasta ca vad ca nu zice nimeni nimica . toti zic citeceva dar nu stiu ce inseamna sa stai in siberia ori in alta parte a rusiei si sa muncesti pe degeaba sa nu ai nici un drept la nimica . singurul drept era sa muncesti zii lumina . parintii celor tineri de 20 ani nu cunosc adevarul si de aia nu au putut sa il spuna copiilor din cauza ca totul era SECRET si putin au ajut curajul sa spuna . banii nu pot recompensa sanatatea , lipsa de linga noi a parintilor ori copiilor si alte lucruri.

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Limitarea la 10.000 euro este binevenita. Cei din prezent nu datoreaza NIMIC unor oameni care au suferit in trecut, din vina exclusiva a unor personaje din trecut. Cei din prezent nu sunt nici mai bine, nici mai rau pentru faptul ca unii din trecut au stat la inchisoare. Copiii nu pot fi vinovati de actiunile parintilor. In niciun caz copiii unor oameni care nici in trecut nu au avut vreo vina nu pot sa devina responsabili in prezent fata de niste cetateni cu care nu au nimic de-a face.

Intr-o dimineata s-a trezit Diaconescu si a cugetat ca cetatenii acestei tari ii datoreaza lui 18 milioane de euro, doar fiindca el exista si a trecut prin viata printr-o serie de greutati. O legatura intre greutatile lui Diaconescu si culpabilitatea cetatenilor intregii tari, mai ales a celor nascuti dupa 1989 fireste ca nu exista, dar de ce sa ne incurcam cu chestiuni moraliceste sensibile? Banii sunt bani, viata e grea, e mai bine sa ajungi bogat decat sa ramai sarac, nu conteaza metodele.

La aceasta s-a adaugat lacomia lui Ciorbea, care deja visa la un comision deosebit de gras penstru serviciile sale.

Indreptarea unei nedreptati a mai existat pe undeva? Da' de unde, bani si iar bani. Sa plateasca toti, la gramada!

Asa ca acum, dragi detinuti si urmasi ai acestora, va rog sa ii multumiti ilustrului vostru inaintas, care s-a lacomit peste masura. Probabil ca daca nu sarea el calul, nu aparea nici acum aceasta lege.

Se pare ca toata lumea a uitat ce inseamna acela BUN SIMT.

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Nu am datoria sa fac nimic pentru memoria nimanui, atat timp cat "datoria" este impusa fortat si imi aduce pagube pecuniare.

Recunostinta se arata de fiecare, atat cat doreste fiecare si in mod benevol. "Recunostinta" impusa in justitie si cu forta nu mai e recunostinta, se numeste jecmaneala. Nu te dovedesti cu nimic superior celor pe care-i acuzi in momentul in care pretinzi bani (multi) de la niste nevinovati.

Dreptul de a face judecati de valoare mi-l iau singur, la fel cum altii isi aroga singuri dreptul de a "li se cuveni" despagubiri de 18 milioane de euro. Simplu: e pe banii mei si am toate drepturile posibile.

+1
Mariana Apostol
adaugat acum un an

?Tinere? varsta nu este o scuza pentru ceea ce ati scris.Cine va da dreptul sa feceti judecati de valoare!

V -a oferit prilejul sa nu va fie rusine ca am fost comunisti!Ce ati facut personal pentru memoria
acestor oameni?

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Poporul evreu a tot cerut si a primit fiindca a avut mijloace prin care sa-si impuna cererile cu forta. Pur si simplu au practicat un santaj politico-economic si nu in ultimul rand mediatic, pe care-l practica si azi.

Nimeni nu contesta faptul ca oamenii au suferit si ca au dreptul la o despagubire echitabila. Eu contest insa modul de a se indrepta contra mea, care nu sunt vinovat cu nimic.

Cand iesi pe strada, simti ca orice om ce trece pe langa tine iti datoreaza o suma de bani, pentru simplul fapt ca existi? Oamenii de azi, NEVINOVATI, au fost de acord sa ofere 10.000 euro. Acum unii vin si zic ca e prea putin, ca ei merita milioane (v. Diaconescu). Poate ca merita, dar in niciun caz nu le merita de la mine. Le merita de la cei direct sau indirect responsabili. Noi, cei de azi, nu suntem responsabili pentru ororile comunismului.

Nu sunt de acord sa perpetuam la nesfarsit niste nedreptati: tu ai suferit, ceri de la mine bani, atunci peste 20 de ani ma trezesc si eu sa cer niste bani, fiindca tu ai cerut bani de la mine si m-ai nedreptatit, s.a.m.d.

Notiunea de vina colectiva nu este acceptata si acceptabila pe nicaieri in lume, cu o exceptie notabila pe care ai amintit-o: evreii si despagubirile lor. De ce? Fiindca ei pot.

+1
cip. (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

D-le ,, Un tanar , varsta 20 ani '' , ideea este ca poporul evreu timp de 60 ani a tot cerut despagubiri pentru crimele facute parintilor lor de catre nazisti. Crezi ca exista vreo deosebire intre ororile naziste si crimele comuniste ? Fiecare au avut ideologii : pe de o parte ideologia national-socialismului si pe de alta parte ideologia marxist - leninista. Este dreptul fostilor detinuti politici sa ceara despagubiri. Este dreptul familiilor fostilordetinutilor politici sa ceara despagubiri in numele chinurilor si persecutiilor pe care le-au avut in regimul stalinisto- securist. Dar , ,, impotriva prostiei zeii insasi lupta in zadar '' !

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Recunostinta se acorda, nu se cerseste si nici nu se impune in instanta. Rasplata pentru eforturi este la latitudinea celui ce-ti recunoaste efortul, nu ti-o impui tu singur si iti apreciezi tot tu singur cat meriti. Cine vrea bani si despagubiri, sa se duca sa le ceara de la cei care i-au chinuit, nu sa vina sa ceara la gramada, de la toti cetatenii acestei tari. Te inseli profund, eu nu-ti datorez nimic. Asta e doar sloganul cu care te amagesti tu, caci ai simtit mirosul banilor si vrei si tu sa jupoi pe cineva, sa raspunzi la o nedreptate cu o noua nedreptate.

Militeaza si fa actiuni in instanta ca sa le confiste averile tortionarilor si de acolo sa te despagubeasca. Nu veni sa ceri de la mine, un strain pe care l-ai vazut pe strada si ai decis tu ca ti se cuvine o portie babana din munca mea.

Da, este evident ca BUNUL SIMT lipseste.

+1
gogu velisaru (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

La teroarea rosie se adauga tereoarea portocalie care este mai sotisficata si mai perfida ca cea rosie

+3
Scorilo (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Stimata Ana,
10.000 euro este plafon maxim ! Cuantumul se va stabili prin hotararea instantei , functie de durata detentiei. La acest NIMIC se adauga suspendarea pe o durata de 2 ani a emiterii titlurilor de plata s.a.m. d.
Pentru cei care vor castiga procesele sa se amane pe o durata de 2 ani plata impozitelor si taxelor locale nu-i asa ?
Domnule Boc !
Stiti ce a insemnat condamnarea politica a capului de familie si apoi deportarea familiei ramase - asa cum s-a intamplat la Decretul nr. 83/1949 ? Stiti cat au suferit aceste familii ? Va spun eu :
1. Li s-a repartizat o camera , undeva , in cazul nostru am locuit 4 copii , mama si bunica intr-o camera de 16 mp , iar tata la inchisoare. Dupa ce tata s-a intors desigur ca a locuit tot cu noi - in total 7 persoane !
2. Cei deportati in Baragan , au fost transportati si debarcati in camp SUB CERUL LIBER , dupa care au facut bordeie in pamant
3. Adutii nu au fost primiti in servicii , deoarece erau de origine " nesanatoasa ". Mama si bunica crosetau pentru vecini macrame ( stiti ce este asta ? ) pentru a ne hrani
4.Copii nu au fost primiti in liceu pentru ca erau de origine nesanatoasa . Daca te inscriai la examen trebuia sa completezi un formular unde declarai ocupatia parintilor inainte de 23 august 1944. De aici urma pecetluirea viitorului tau la 14 ani !
5. Militia controla noaptea in case sa verifice daca toti ai casei erau prezenti , deoarece erau cu DO ( adica domiciliu obligatoriu )
6. Ce-o fi fost in sufletul tatii care s-a despartit de noi in noaptea de 2 martie 1949 ,cand am fost dati afara din casa cu imbracamintea de pe noi .El s-a dus la inchisoare iar sotia lui , mama lui si cei 4 copii intre 12-4 ani dusi - unde ?
La stabilirea plafonului domnule Boc ati " uitat " consecintele pe termen lung a supra familiei condamnatului politic. Imi dati exemplu hotararile CEDO privind un cuantum maxum de 10.000 euro despagubiri morale dar nu ati specificat in ce cazuri .
Stiti domnule Boc in cat timp a aplicat Guvernul Groza Decretul nr. 83/1949 ? In 1 ora , in 02.03.1949 intre orele 2-3.
Stiti domnule Boc cat ne-a trebuit noua sa obtinem retrocedarea casei parintesti nationalizate ? Actiunea am inceput-o in 1994 si inca ne luptam cu un chirias care a cumparat o parte in 1996 - in timpul proceselor !
Stiti domnule Boc cat ne-a furat regimul Groza prin aplicarea Decretului nr.83/1949 ? 944.000 ron
adica 59 ha * 1000 kg/ha * 0,4 ron/kg * 40 ani = 944.000 ron - numai terenul agricol !
Stiti domnule Boc ca Securitatea ne-a spionat pana in 1989 ?
Ma opresc aici pentru ca sa va amintesc cateva din elementele care trebuia sa stea la baza judecatii dv.
Sa nu mai spuneti la nimeni ca sunteti profesor de drept.

STIE DL.BOC (utilizator neinregistrat)
adaugat acum 2 luni

DOAR A FOST ACTIVIST PCR/UTC PLUS A FACUT ARMATA LA SECURITATE,TERMININD CU GRADUL DE SUBLOCOTENENT,ACEA MINUNATA UNIFORMA CU HAMURI.................

barta mihaela (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Nimeni nu observa ca tot ce a fost confiscat a trecut in proprietatea statului? Nimeni nu vede ca statul s-a folosit de bunurile acestor oameni zeci de ani? Poate tanarul de 20 ani nu ar fi fost ceea ce este fara beneficiile pe care le-a avut el si familia lui din munca, bunurile si viata acestor martiri.Se vede ca sistemul de invatamant a facut prea putin in ultimii 20 ani pentru tinerii acestia. Oare DE CE? Pentru ca ei, tortionarii, sunt printre noi, trec drept "nevinovati", ei au respectat doar ordinele, au executat...cu brio;de ce sa munceasca ei din greu cand puteau sa dea cu biciul in semenii lor?
Tinere de 20 ani, fa un efort de vointa si priveste cu inima deschisa catre istoria comunismului din tara ta, acolo au fost oameni, destine, tineri ca si tine.Datorezi societatii si statului mare din parte din ceea ce esti, avem obligatii infinite fata de OAMENII acestia;toti suntem legati intre noi si nu poti exista asa, direct, in prezent.Intotdeauna in spate sta trecutul si in fata sta viitorul.

+2
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Toate acestea expuse de dvs. sunt fapte reprobabile si regretabile. Cu toate acestea, va rog sa nu uitati ca statul nu este o abstractiune si statul in sine nu are banii sai. Banii statului vin de la noi, de la contribuabili. In momentul in care dvs. va indreptati contra statului si solicitati despagubiri, acesti bani vin de la noi, cei din prezent. Noi nu avem nicio vina pentru cele expuse de dvs. si tot ceea ce reusiti sa faceti este sa "indreptati" o nedreptate, printr-o noua nedreptate, pur si simplu furand din banii nostri, cei de acum.

Responsabili pentru suferintele dvs. sunt persoanele care le-au cauzat si nu un conglomerat impersonal, statul. Impotriva lor ar trebui sa va indreptati, nu impotriva noastra, a cetatenilor din prezent.

Ar trebui sa va multumiti ca primiti totusi ceva, inca odata va atrag atentia ca noi cei din prezent nu va datoram NIMIC.

+1
un fost detinut (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Domnilor, trebuie sa desfiintam aceasta ordonanta. Nu este posibil ca in Romania sa primim praful de pe toba dupa zeci de ani de suferinta comunista! Rog pe cei abilitati sa gaseasca solutii pentru a dovedi nelegalitatea acestei ordonante si neconstitutionalitatea ei. Asta daca va pasa de noi, cei ce am fost schingiuiti, batuti, persecutati si chiar executati de catre comunisti. Acum suntem bataia de joc a democratilor. Halal de tara, unde s-a mai pomenit asa ceva!!! Oameni buni, faceti ceva deoarece va vine randul la aceleasi masuri, poate mai grele decat cele prin care am trecut noi. Doamne ajuta!

+1
cip. (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Aceast proiect de OG nu este constitutional. Si ,, ei '' stiu acest lucru ! Trebuie atacata in Justitie acesta OG 62/2010 - Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, Nr. 446, din 1 iulie 2010. CEDO , CEDO , CEDO , CEDO , CEDO , CEDO , CEDO , CEDO ... Treziti-va romani , care mai sunteti !

+1
je (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Un guvern de format din alienati mintal si posedati vrea sa plafoneze suferintele unor oameni? Ce ar fi sa incerce Boc, Basescu sau oricare altul macar o zi de puscarie comunista!

+1
ana (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Acestui guvern, nu-i crapa obrazul de rusine ??Este cel mai comunist guvern de dupa revolutie. Indiferent cat a stat o persoana in puscarie, fie 1 luna, fie 5 ani, despagubirile sunt ca pe vremea comunistilor, egalitarismul proletar.
Impozitati-va impotenta profesionala ! Sper ca aceasta OUG sa fie declarata neconstitutionala!!!

+1
Maria (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

De unde si pana unde are Guvernul dreptul de a plafona sumele pe care le acorda instanta? GUVERNUL E, DECI, MAI PRESUS DECAT JUSTITIA DIN ROMANIA ?

+1
eu (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Bataie de joc! Cum vor fi despagubite rudele detinutilor politici executati in penitenciarele comuniste! Cat valoreaza pentru acest Guvern viata unui om? Cine poate raspunde?

+3
Un tanar, varsta 20 ani (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Toate acestea expuse de dvs. sunt fapte reprobabile si regretabile. Cu toate acestea, va rog sa nu uitati ca statul nu este o abstractiune si statul in sine nu are banii sai. Banii statului vin de la noi, de la contribuabili. In momentul in care dvs. va indreptati contra statului si solicitati despagubiri, acesti bani vin de la noi, cei din prezent. Noi nu avem nicio vina pentru cele expuse de dvs. si tot ceea ce reusiti sa faceti este sa "indreptati" o nedreptate, printr-o noua nedreptate, pur si simplu furand din banii nostri, cei de acum.

Responsabili pentru suferintele dvs. sunt persoanele care le-au cauzat si nu un conglomerat impersonal, statul. Impotriva lor ar trebui sa va indreptati, nu impotriva noastra, a cetatenilor din prezent.

Ar trebui sa va multumiti ca primiti totusi ceva, inca odata va atrag atentia ca noi cei din prezent nu va datoram NIMIC.

+1
tibi (utilizator neinregistrat)
adaugat acum un an

Nu am putere sa strig si chiar daca as striga o fac degeaba.Despagubirile acordate sunt o bataie de joc al acestui guvern care face un genocid social de fapt in tara asta.

Anonim
Utilizator
Comentariu  (Pentru intrebari cu privire la probleme juridice / de afaceri, va rugam sa accesati Forumul Avocatnet.ro.)
mai multe iconite Comunitatea Avocatnet.ro apreciaza discutiile animate si politicoase si te roaga sa respecti politica editoriala destinata comentariilor Avocatnet.ro. Multumim!
 

Parteneri Avocatnet

Depozitul de Papetarie Pro Lingua Finexpert GTS Elsa