Chestia asta ca proiectele au un numar si o data am vazut. Ce am mai vazutI: i) CC nu "vede" numarul si data caci nu il (le) refera in actele sale; ii) 28 septembrie nu semnifica mai nimic, ci doar data la care "emitentul" a dat un numar pe cand iii) data adoptarii are o semnificatie certa ( de la care curg obligatii si termene constitutionale). Ar mai fi cate ceva care ar justifica( in acceptiunea mea) faptul ca articolul 46 din L24/2000 e cam stupid din cateva puncte de vedere. Ce am incercat eu prin aceasta postare a fost faptul de a vedea reactia domniilor voastre fata de o pozitie a unui cetatean ce priveste MO fara studii de specialitate, ci doat prin prisma {unui asa zis} bunului simt. Apare o data sub semnatura presedintilor camerelor. Ce ar trebui sa reprezinte acea data in logica comuna si ce reprezinta ea dupa lege ? Ce data puneti, stimabililor, linga semnatura dumneavoastra ? Care este logica acestei date ?
Raspunsul pe care l-am primit ( aprecind foarte mult faptul ca nu am fost facut prost pe de-a dreptul) aduce inca un argument la faptul ca scoala noastra de drept este prea puternic pozitivista si normativista. Pentru viata de zi cu zi, n-ar fi un dezastru, dar pentru mai mult, cred ca nu-i tocmai bine.
Revenind la mutonii nostrii, pe fond ar mai fi cate ceva. Incerc marea cu degetul intr-o cestiune ( desi sunt mai multe; daca timpul si rabdarea domniilor voastre imi va permite, voiu reveni) : n-ar fi normal ca procurorul sa aiba obligatia formularii cererii de revizuire in cazul admiterii exceptiei ?
Si inca una : n-ar fi normal ca pe perioada de pina la decizia CC, sa fie suspendata executarea ( cel putin pentru cauzele penale) ?
Mai am intrebari care pornesc tot cu "n-ar fi normal", dar as vrea sa vad intai daca nu v-am iritat. Daca am reusit sa va irit, atunci ma retrag, cu scuzele de rigoare.
Confuzii fac tot timpul, stimata domnisoara. Deh, varsta !
Dar de ce va suparati? Eu sesizam, in mai putine cuvinte este adevarat, aberatia data de art.46 alin(2) din L24/2000. O lege care este adoptata de parlament circula fara numar si data, este analizata de CC tot fara a avea inscris un numar si o inregistrare a datei (decat poate cea interna, de registratura), este analizata de presedinte si in final promulgata. In aceste conditii este greu de verificat din textele publicate in MO indeplinirea conditiilor ce privesc termenele. Sau, mai simplu spus, referirea la un act ADOPTAT de parlament nu se poate face prin numar si data ( si nu stiu prin ce artificiu s-ar face aceasta) datorita faptului ca primeste numar si data dupa promulgare, conform L24/2000, desi actul are o existenta juridica data de actul adoptarii, existenta care il indreptateste la o data si un numar. Cred ca pozitia legiuitorului de a transa problema numerelor si a datelor aferente unui act adoptat versus a aceluiasi act promulgat a fost mult prea simplista fata de rigurozitatea ceruta tocmai de actele ce necesita promulgare.
Dar proiectele legislative (caci asta sunt actele normative inainte de a deveni lege) au un numar si o data. Daca va uitati la proiectele in sine, veti vedea ca ele sunt identificate printr-un numar si au, pe traseul adoptarii lor, trimitere inclusiv la numarul si data actului normativ in care s-au transformat. Si Camera Deputatilor si Senatul ofera public posibilitatea ca un act normativ sa fie urmarit de la momentul propunerii sale ca proiect pana la momentul adoptarii sale ca act normativ in toata puterea cuvantului.
Chiar trebuie sa citez din MO ? Legea a fost adoptata in Parlament la data de 28 septembrie 2010 si promulgata de catre presedinte la data de 27 septembrie 2010. Acum este suficient de clar ?
Buna ziua,
Imi spuneti si mie, va rog, care sunt efectele clare ale uneidecizii ale CC asupra procesului in cadrul caruia s-a ridicat exceptia de neconstitutionalitate - acest "sport national" care tergiverseaza caile justitiei romanesti?
Va multumesc
Cred ca faceti o mare confunzie, data care apare jos la monitor(adica 28 septembrie 2010) nu reprezinta data cand a fost adoptata de Parlament. Daca va uitati pe traseul legislativ pe care vi l-am trimis, o sa vedeti acolo ca legea a fost adoptata la Camera Deputatilor pe 22.12.2009 si de Senat( in calitate de camera decizionala pe data de 24.08.2010. Pe 6 septembrie a fost trimisa la presedinte pentru promulgare, iar pe 27 a fost promulgata.
Data de 28 septembrie este data la care a devenit lege, in urma promulgarii.
Este adevarat ca presedintele a promulgat-o anterior, dar anterior chiar adoptarii de catre Parlament, dupa cum se vede din Monitorul Oficial. Cum ramine cu "cititul cu atentie", stimata domnisoara ?
Sincer, nu inteleg la ce va referiti. Cred ca stiti si dumneavoastra parcursul unei legi: intai se voteaza in Parlament( in acest caz Senatul a fost camera decizionala) apoi merge la Secretarul general pt controlul constitutionalitatii, iar in cele din urma este trimisa la promulgare. Legea despre care fac referire in articol a urmat intocmai acesti pasi.
Iar referitor la atentie, uneori e bine sa verificam inainte de a ne lansa in comentarii. Pt mai multe informatii, puteti consulta traseul legislativ al Legii 177/2010 la Camera Deputatilor. Mai jos aveti si linkul:
http://www.cdep.ro/pls/proi...
Va rog sa cititi cu atentie articolul inainte de a posta un comentariu. Inca de la inceput se precizeaza foarte clar ca legea a fost publicata deja in Monitorul Oficial, ceea ce inseamna ca presedintele a si promulgat-o anterior.
Legea nr. 177/2010 pentru modificarea si completarea Legii nr. 47/1992 privind organizarea si functionarea Curtii Constitutionale, a Codului de procedura civila si a Codului de procedura penala al Romaniei a fost publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, Nr. 672, din 4 octombrie 2010.
O zi buna.
Dle daponte stefan , poate ne dati si noua adresa de e-mail a d-lui Urban, cã suntem multi cu probleme si poate ne ajutã prin ridicarea unor probleme , cel putin pentru corectare sau completare, la nivel de legislativ. Multumim
Domnul Urban ?
Este unul dintre putinii parlamentari , chiar daca este de la PDL , care face ceva . Personal m-a ajutat in urma unei sesizari facute impotriva ENEL, am facut o scurta informare la cabinetul senatorial pe e-mail , (de doi ani mi se livra en. el la 158 V) , le-a facut adresa(Urban) si lor si prot. cons . , comisiei de abuzuri ,etc. In doua zile au facut investitie de miliarde pentru a avea en. el la 230 V . Au venit la rezolvarea sesizarii cu directorul in frunte .
Acestia sunt parlamentarii de care avem nevoie ! Indiferent de culoarea politica .
P.S. Nu sunt simpatizant PDL. Mai degraba PNL .
DAR NU POTI SA NU APRECIEZI ASTFEL DE OAMENI .
Pentru ca inceperea crizei era previzibila si ar fi trebuit sa facem primii acest pas , inaintea Bulgarei care ne fura investitorii
De ce spuneti ca impozitul de 10% era logic de 2 ani?
Ultima ora : tot Urban se bate pentru impozitul de 10% care era logic de doi ani !
serios!? SI CE LG. 177/2010 NU POATE fii supusa controlului de constitutionalitate cel putin in ceea ce priveste procesele aflate deja pe rol!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????? 
Oricum faptul ca o lege e constitutionala sau nu e ceva foaaaarte vag; adesea CCR judeca dupa bunul ei plac si asa e in toate tarile, asa ca sigur este o masura buna demult asteptata
In drept penal si procesual penal, tocmai unde se spera un rezultat pozitiv, o sa fie un mare DEZASTRU! Cei cu bani sau influenta o sa il angajeze tot pe unul de-alde Gheorghita Mateut (care apropo, ii invata si pe viitorii magistrati la INM si este cel mai bun exemplu in care se afla ciudatenia sistemului juridic romanesc, in care avocatul criminalilor ii invata pe magistrati cum sa aplice CORECT legea
) dar si altii ca el
,
dar amaratii vor face puscarie cu dreptatea in mana! Pe astia nici CEDO nu o sa ii mai despagubeasca corect deoarece au avut grija tot criminalii aflati azi la putere! Ce despagubire sa ii acorde unui amarat care a stat 1 an in inchisoare si IN DEPLINA DEMOCRATIE (HALAL DEMOCRATIE), cand unuia care a stat pe nedrept zece ani in temintele comuniste abia ii dau 5000 euro despagubire? S-a ajuns mai rau ca in trecut! Si tot poporul este de vina pentru aceasta stare de lucruri!
Sunt ramuri, domenii ºi instituþii de drept în care acest lucru se impune, aºa cum sunt altele în care nu se impun. Depinde. de asemenea, ºi de la speþã la speþã.
Oricum, per ansamblu consider cã mãsura este bunã, cu toate lipsurile ei.
Buna ziua,
Parerea mea este ca totul depinde de efectele deciziei Curtii Constitutionale. Daca o astfel de decizie, care declara neconstitutionala o anumita lege, obiect al unei decizii de instanta inferioara are menirea de a revizui/ deci schimba sensul intregului proces anterior, ar fi
foaaarte ciudat ca 2 decizii complet contradictorii,emise de2 instante diferite, sa fie acordate aceluiasi proces. Va dati seama unde se ajunge? La ce mai foloseste autoritatea lucrului judecat? In cazul in care insa, decizia Curtii Constitutionale n-are nici un efect direct, atunci sunspendarea judecatii n-are nici un sens, dar, nici sesizarea Curtii nu mai are nici un interes...
Asadar...
Trebuia rezolvat altfel. Legile romanesti sunt de cacat. Parlamentarii fac legi pe loc pentru a-si impune punctul de vedere precum in cazul catedralei mantuiri neamului.
cred ca s-a gasit din nou o solutie romaneasca la o problema ff. importanta. ganditi-va doar la neconstitutionalitatea multor acte normative aprobate de guvern recent (legi organice modificate prin HG sau OUG, norme metodologice care modifica sau completeaza legea pe care ar trebui sa o explice etc). cineva mai sus a observat ca odata pierdut procesul, castigarea lui in urma admiterii exceptiei de neconstitutionalitate - cauza de revizuire in reglementarea noua- s-ar putea sa nu mai ajute mult. pot sa-mi imaginez in momentul de fata nenumarate cauze in care revizuirea nu ar mai rezolva nimic (de exemplu condamnat definitiv, incarcerat in vederea executarii pedepsei, si revizuire admisa ca urmare a admiterii execeptiei de neconstitutionalitate). la un asemenea om cine ii achita despagubiri ca urmare a incarcerarii nelegale ? merge iar la CEDO ? nu sunt nici adeptul sistemului anterior, dar cred ca ar fi fost bine ca instanta de judecata sa aibe posibilitatea suspendarii cauzei de la caz la caz, in masura in care apreciaza necesar. totusi, era buna o solutie de compromis, in care judecatorul sa aibe totusi ultimul cuvand in suspendarea cauzei. ma intreb.,oare cauzele civile nu s-ar putea suspenda in baza disp. art. 244 pct.1 C.pr.civ. atunci cand se ridica exceptia de neconstitutionalitate
?
Este de preferat sa scape toti smecherii decat sa intre un nevinovat in puscarie !
intradevar, foarte curios
, poate ca se va judeca dupa stele ... dosarul trebuie sa plece la CCR!!! ( legea nu spune decat ca nu se mai suspenda din cauza exceptiei dar exista art. 244 alin 1 pct 1 c.p.c. in cauzele civile )
de acord, dar exemplul dat este intr-o inferioritate numerica infernala fata de abuzul folosirii "tertipului" exceptiei de neconstitutionalitate, care, asa cum se apreciaza si in articol a devenit "sport national in Romania". Daca s-ar fi lasat la aprecierea judecatorului "de la caz la caz", in fond nu s-ar fi modificat nimic. "Sa se revizuiasca,primesc, dar sa nu se schimbe nimic. Sa nu se revizuiasca primesc, dar atunci sa se schimbe pe aici pe colo, si anume in punctele esentiale " spunea Caragiale.
Zauuuu......si ce te faci cind ai dreptatea de partea ta si pierzi CU BRIO,gratie felului cum sint facute legile la noi (avem un constitutionalist.....in capul satului....nu ????) si mai faci bine mersi si ceva "temnita" sau rami in drum pina vine raspunsul de la CCR......dupa care oricum...te poti sinucide....cu dreptatea in mina".......
bravoooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dar sa vedem cand va fi publicata si cand se va pune in aplicare!
de cam mult timp au avut nevoie!![]()



De unde aveti aceasta informatie? Legea nu a fost promulgata ,in concluzie nici publicata in Monitorul Oficial!
Tinand cont de data la care faceti referire 1 septembrie ,legea trebuie sa apara duminica in Monitor!
Din ,,nefericire,, ma aflu in aceasta situatie, aceea de a-mi fi invocata exceptia de neconstitutionalitate intr-un proces de contestatie la executare, evident in ideea de a trage de timp partea adversa.
Cu atat ma bucur acum la aflarea acestei vesti...era utilila aceasta modificare...si vorba lui Mihai mai sus....de ce a durat atat timp?
Bravo
exceptia de neconstitutionalitate depinde din ce unghiuri privesti pe de/o parte ar fi bine sa fie promulgata pe de alta parte nu..

Intrebarea este daca va fi votata si de ce a durat atata timp ca sa o gandeasca.
este utila aceasta modificare.
. Sa vedem ce urmeaza!
Din pacate exceptia de neconstitutionalitate era invocata si atunci cand se introduceau actiuni tocmai pentru tergiversarea solutionarii altor procese, de exemplu in cazul unor contestatii la executare, introduse cu rea-vointa. Intr-un asemenea caz, o exceptie era mana cereasca. Permitea executarea silita fara impedimente.