Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Diferente reabilitare termica blocuri (mergi la mesaj)

Acum daca am intrat in hora macar sa va lamuresc :

1. Transferul de energie se realizeaza intr-o singura directie : de la cald la rece. Frigul nu poate intra inauntru Starea naturala a Pamantului este rece. Daca nu ar fi soarele am ingheta de frig . Deci recapitulam: corpurile calde CEDEAZA caldura catre corpurile reci. Daca ma contraziceti aici va promit ca ma las pagubas .

2.Puntea prin definitie realizeaza legatura intre doua puncte. Fereastra nu realizeaza o legatura ci o SEPARARE .Nu rupe nicio punte ci pur si simplu are rolul de a izola termica,fonic etc..Nu am nicio vina ca producatorii de tamplarie PVC si aluminiu au preluat sintagma 'Thermal break' mot-a-mot. dar deja expresia 'rupere termica' s-a impamantenit si nu are rost sa o schimbam noi acum.

3. Prin 'punte termica' se intelege un contact intre doua sau mai multe elemente slab sau ne-izolate. In cazul placarii cu polistiren ,in mod frecvent, suportul de otel de la AC este prins DIRECT de beton si nu aplicat deasupra polistirenului si astfel se obtine o bresa in izolatia termica. Asta se cheama 'punte termica' si in jurul ei aparitia condensului si ,in timp, a mucegaiului este inevitabila.

4. UE nu a recomandat placare cu polistiren (care de altfel,pentru cladirile de locuit, nu se mai foloseste in UE ) .UE a recomandat MARIREA eficientei energetice etc.. Dar guvernantii nostri au inteles ce le-a convenit .Si Dvs idem..


Si un mic exemplu de la dusmanii nostri ungurii :
- site-ul de prezentare al lucrarii : http://www.faluhaz.eu /
- un filmulet de prezentare al lucrarii :http://www.youtube.com/watc...
1 EURO ~ 270 HUF
Pentru cei care nu au rabdare sa citeasca fac un rezumat:
- un bloc tip-sovietic (cum avem si noi): schimbat tevi ,placat exterior cu polistiren + vata minerala , izolat + reparat acoperis, montat instalatie panouri solare pentru incalzire apa menjera , geamuri d'alea jmechere de la Dl.Chesu si multe alte bunatati la un pret de ~350.000 HUF/apartament adica in jur de 1300 EURO achitabil in 8 ani la o rata de 3000-4000 HUF/luna (10-15 EURO).

Din pacate varianta engleza este foarte succinta in detalii tehnice .Poate ne ajuta cineva cu varianta maghiara a prezentarii

ultima data editat de gikurtu pe data de Sambata, 27 Februarie 2010, 17:27

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Diferente reabilitare termica blocuri (mergi la mesaj)

@Chesu Petre - subiectul era daca merita si cat cost a'placarea cu polistiren' pompos numita si promovata ca 'reabilitare termica'. Era interesant sa postati si un link catre un astfel de studiu sa vada si ochiu nostru ce zice neamtu. Pana atunci sa incepem sa clarificam termenii :
- rupere termica - Thermal break - o explicatie succinta a termenului o gasiti aici : http://en.wikipedia.org/wik...
- punte termica - Thermal bridge - o explicatie succinta a termenului o gasiti aici :http://en.wikipedia.org/wik...

'Ruperea de punte termica' , cel putin in cazul ferestrelor in sistem termopan fabricate de prietenul Dvs. se obtine folosind un ciocan. In momentul in care ati spart geamul termopan tocamai ati realizat o 'rupere de punte termica'

Din pacate nu este nici cea mai facila si nici cea mai ieftina metoda de marire a eficientei energetice (pentru ca despre asa ceva este vorba in directiva UE). Dar garantat este o afacere extrem de banoasa pentru firmele 'prietene' primarilor.

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Diferente reabilitare termica blocuri (mergi la mesaj)

@Lumiflorea - in situatia Dvs. trebuie sa vedeti exact ce acte a semnat presedintele asociatiei. Pasul urmator contestati in scris cuantumul lucrarilor .Evident primaria O sa va ignore. Cautati prin bloc un inginer constructor, arhitect si va pregatiti pentru proces unde primaria va fi obligata sa prezinte devizul lucrarii. Un avocat bun gasiti pe aici . Succes !

@Chesu Petre -

anumite studii de specialitate recomanda o grosime de la 16 la 20 de cm

- pe bune ? Imi aratati si mie un studiu d'asta ? Banuiesc ca e facut de ceva 'cercetatori britanici'. Sa lamurim un lucru :placarea cu polistiren NU ESTE reabilitare termica .Ci mai degraba etansare.In urma placarii cu polistiren nu se mai poate vorbi de o calitate a aerului in interiorul apartamentelor. Este ca si cum ai trai intr-un termos.
Sa mai precizez ca degeaba plachezi cu polistiren daca pui geam fara rupere termica . Si degeaba pui geam cu rupere termica si plachezi cu polistiren daca trebuie sa deschizi geamul pentru a aerisi. Iar teoria asta cu 'punctul de roua' ati auzit-o pe undeva dar nu prea ati inteles-o. Sa va mai explic si de ce nu se recomanda termoizolarea peretilor sudici ?

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Diferente reabilitare termica blocuri (mergi la mesaj)

ema.pohrib a scris:

Mai mult, pe chitantele de intretinere, costul de reabilitare mascat cf. Legii in fond de reparatii este cumulat cu intretinerea propriu zisa, a.i. citind chitanta orice ar putea spune ca de fapt nici nu se retine vreun fond de reparatii! Mai nou, aproape toti proprietarii au solicitat sistarea platilor catre “fondul de reparatii” pana cand nu sunt prezentate documentele mentionate mai sus.Evident, administratorul refuza incasare sumelor reprezentand consumul de utilitati.

Includerea cheltuielilor in intretinere este o smecherie simpla inventata si legiferata de organenele de stat pentru a impiedica neplata . Daca nu veti dori sa achitati lucrarile efectuate veti ramane restanta la intretinere iar asociatia va putea sa va actioneze in judecata pentru recuperarea debitului. Dvs. nu veti reusi in vecii vecilor sa demonstrati si sa convingeti instanta ca ,de fapt, nu ati achitat niste lucrari pentru ca este imposibil sa le evidentiati separat. q.e.d. In acte veti aparea ca restantier la plata utilitatilor. Degeaba tipati la administrator .Nu are nicio vina .Este obligat sa procedeze astfel. Era bine daca inainte de a va entuziasma ca va 'da statul reabilitare' sa cititi legea si sa aflati conditiile in care se intampla pomana.
Sa fie clar pentru toata lumea: din momentul in care presedintele asociatiei semneaza contractul de mandat ASOCIATIA NU MAI ARE NICI UN CUVANT DE SPUS ! Ordonanta guvernului este foarte clara in acest sens. mai mult decat legifereaza estimarea costurilor empiric permitand (prin lege !) modificarea costurilor dupa inceperea lucrarilor !!!
Acum o sa intrebati cum puteti refuza plata in cazul unor lucrari proaste/scumpe etc.. Depuneti o reclamatie la Serviciul Disciplina in Constructii din (ati ghicit! ) Primarie. Care reclamatie va ajunge urgent direct in gunoi.
Cu riscul unui ban din parte adminului: Ati vrut ue ati primit ue...
Concluzie: toti nefericitii cuprinsi in maretul program de distrugere a blocurilor prin placare cu polistiren (reabilitarea termica este o chestie mai complicata si nu e cazul lucrarilor din Romania) vor plati fix cat vrea ranga primarului.

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Mansardarea e legala sau nu? (mergi la mesaj)

Toate aceste discutii nu ar fi existat daca nu ar fi functionari corupti in primarii . Mansardarea legala este foarte complicat de realizat atat dpdv juridic (toti proprietarii trebuie dusi la notar) cat ,ami ales, tehnic. O expertiza tehnica nedistructiva facuta profesionist costa la un bloc de 4 etaje cu doua scari cateva zeci de mii de euro. Probabilitatea ca expertiza sa recomande consolidarea blocului este foarte mare ceea ce inseamna alte zeci de mii de euro. Iar la final constructorul va putea construi doar mansarda si nu etaj + mansarda cum se intampla acum. In final apartamentele vor costa mai mult decat apartamentele existente .

Probabil ca avem in codul genetic inclinatia spre lucruri prost facute. A venit criza si a oprit inflatia de tzepe in constructii acum a inceput frenezia termoizolarii. Se termoizoleaza orice, oricand,oricum .

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:Mansardare si presiuni din partea unor vecini si a administratorului (mergi la mesaj)

Preventiv ar fi bine sa consultati un avocat . Pe mine m-au dat in judecata fix pentru acelasi motiv. Momentan instanta a cerut reformularea actiunii intrucat cererea initiala este o tampenie din toate punctele de vedere (adica nu se intelege ce vor). Probabil ca la termenul urmator cererea lor va fi respinsa definitiv. Deci este posibil sa va actioneze in judecata dar, opinia mea, nu au nicio sansa sa castige !
Totusi ,dupa cum bine stiti prostii au mintea odihnita. Nu-i ignorati. Luati-va masurile de siguranta din timp prin consultarea unui avocat. Iar daca locuiti in sectorul 3 sfatul meu sincer este sa va angajati de urgenta un avocat.

@MIHAI GRIGORE: Si eu am crezut ca nu se poate mansarda fara acordul locatarilor. M-am inselat. In Romania se poate. Va pot spune ca,in cazul meu, la eliberarea autorizatiei de construire exista acordul a doar 5(cinci) locatari din 30. Ce ziceti de asta ?

ultima data editat de gikurtu pe data de Joi, 29 Octombrie 2009, 08:40

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:O singură persoană nu este de acord pentru mansardare (mergi la mesaj)

@ynocentta : prin SIGURANTA ma refer la siguranta cladirii si implicit a locatarilor.
Eu subscriu total opiniei Dvs. Exact acelasi lucru am spus si eu : avem dreptul sa contestam parerile avizate ale 'expertilor' de stat intrucat si noi si ei am invatat in aceleasi facultati. Dar din pacate nu o face nimeni iar hotararile lor ( de multe ori aberante) sunt puse in aplicare . Probabil mai sunt necesari 50 ani pentru a intelege ca avem drepturi .

@Isaila55 : Incepem sa ne invartim in cerc. Va faceti ca nu intelegeti. Dar va raspund: actionati in judecata cei 49% pentru ca va pun viata in pericol refuzand consolidare/demolarea blocului. Veti avea castig de cauza. Dar in situatia Dvs, intrucat mansarda pune in pericol siguranta constructiei cei 49% vor face acelasi lucru. Va vor actiona in judecata pentru ca le-ati pus vietile in pericol. Decizia va apartine !

Forum Asociatii de proprietari / locatari Subiect RE:O singură persoană nu este de acord pentru mansardare (mergi la mesaj)

Isaila55 a scris:

Eu aveam o singură întrebare. Când niște oameni dețin în comun ceva indivizibil este mai bine să se decidă după principiul unanimității (trecut acum în lege, pentru condominii) sau după principiul majorității (într-o propunere de lege care încă nu s-a adoptat).

Si eu va explicam ca depinde ce anume se decide . Daca doriti sa zugraviti scara sau fatada majoritatea este suficienta.Daca doriti sa daramati blocul va trebuie decizie unanima.

@edx: Nu ati inteles . Aici nu este vorba de incompetenta ci de coruptie. Adica pe romaneste spaga. O expertiza facuta asupra structurii de rezistenta a unui bloc de 4 etaje si 2 scari realizata respectand strict reglementarile in vigoare costa o mica avere. O spaga la Serviciul urbanism din Primarie este mult mai mica . SI nu vorbesc povesti.