Subiect: DE DOUA ORI DAUNA TOTALA? ESTE POSIBIL?

Va prezint un caz rar intalnit.
Pe data de 15-07-2008 am fost tamponat la o trecere de pietoni ,din spate[central].Deschid dosar de dauna si nu apuc sa repar masina si pe data de 01-08-2008,alta tamponare din spate[jumatate stanga].Deschid alt dosar de
dauna[alta societate de asigurari].Loviturile se suprapun 50%.
La primul dosar de dauna doar piesele, ating maximul valorii pe care o poate platii asigurarea. Am depus la dosar o factura proforma pentru piese .Societatea de asigurari poate sa conteste aceasta factura?
La al doi-lea urmeaza sa fac un deviz estimativ.Daca si aici se depaseste valoarea de maxim pe care o poate acoperii asigurarea, rezulta tot dauna totala?Poate contesta asiguratorul acest deviz[facturat, oficial,la un service autorizat]?
Cum se procedeaza in astfel de cazuri?Va mentionez ca la al doi-lea dosar am specificat ca masina a mai fost implicata intr-un alt eveniment rutier

Este vorba de R.C.A.
Va multumesc!

E ciudata speta si nu va pot da un sfat juridic concret... asa ca-mi dau cu parerea...
Dupa parerea mea masina trebuia reparata integral atat de primul asigurator (mai ales) cat si de al 2-lea, cu posibilitatea celui de-al 2-lea de a cere o reducere ptr. daunele deja existente... indiferent cine va plati, masina trebuie sa fie intreaga si complet reparata oricat ar pasa responsabilitatea de la unul la altul... care cat plateste e problema lor si nu a dumneavoastra... instanta decide.

O asemenea problema nu este reglementata in ordinul CSA.
In cazul primului accident problema este clara. Se plateste dauna totala. Valoarea reparatiei se stabileste pe baza devizului de reparatie intocmit de unitatea reparatoare.
Problema se complica in cazul celui de al doilea accident intrucat acesta se produce aproximativ in acelasi mod. In acest caz inspectorul de daune ce a constatat? Probabil avariile cumulate ale celor doua accidente. Nu avea la indemana constatarile facute cu ocazia primului accident. Exista posibilitatea ca cel de al doilea asigurator sa refuze plata vreunei despagubiri. In cel mai fericit caz va plati reparatia partii din autoturism ce a fost avariat in cel de al doilea accident.
Problema fiind interesanta, astept modul de rezolvare a problemei. Va rog sa ma informati.

ing. dipl. Ioan Ciobanu - expert tehnic auto

Post scriptum 7 august 2008 orele 18 si 12 minute

Am vorbit astazi cu directorul unei societati de asigurare si in asemenea cazuri se acorda despagubire numai in primul accident

ultima data editat de cioan pe data de Joi, 7 August 2008, 18:13

in conditii in care daunele se suprapun in proportie de 50% inseamna ca existe si daune noi in cel de-al doilea accident nu? in acest caz nu prea ar fi normal sa suporte numai prima firma de asigurare ci sa fie comparata prima constatare cu cea de-a doua pentru a se vedea care ar fi noile pagube.

aba812001 a scris:

in conditii in care daunele se suprapun in proportie de 50% inseamna ca existe si daune noi in cel de-al doilea accident nu? in acest caz nu prea ar fi normal sa suporte numai prima firma de asigurare ci sa fie comparata prima constatare cu cea de-a doua pentru a se vedea care ar fi noile pagube.

Aveti perfecta dreptate, dar numai in cazul in cazul accidentelor mai uşoare. Adica in cazurilr in care costurile reparatiilor nu depasesc limita admisa de lege (in cazul daunelor partiale).
Sa presupunem ca toate avariile s-au produs intr-un singur accident. In acest caz legea prevede ca despagubirea nu poate depasi valoarea autoturismului la data accidentului din care se scade valoarea ramasa (pana la 25% din valoarea autoturismului). Valoarea ramasa reprezinta valoarea partii neavariate a autoturismului.
Deci, in cazul suprapunerii celor doua accidente valoarea despagubirii nu poate depasi limita mai sus aratata. Dar aceasta despagubire a fost achitata la primul accident. Prin urmare, la al doilea accident nu se mai poate nimic.
Numai bine va doresc.

ing. dipl. Ioan Ciobanu - expert tehnic auto

Va salut cu respect dl. Ciobanu.
Ma adresez d-voastra in calitate de expert tehnic auto,si totodata tuturor celor interesati de subiect.
Pe data de 15.0 7.2008 eram oprit la trecere de pietoni si din spate am fost tamponat de un JEEP GRAND CHEROKEE
5.7 HEMI .[2007-2008] .Este o masina de aprox. 2 tone. In acest incident s-a spart bara si s-a indoit panoul spate.
Acestea sant pagubele ce s-au vazut la suprafata,nimeni nu s-a bagat dedesupt !
Pe data de 01-08-2008 ,tot la trecere de pietoni ,un VW transporter 2.4D[2003-2004], o masina tot de aprox. 2 tone.
In acest incident s-a indoit aripa spate, capota portbagaj ,bara s-a mai deformat putin, panoul spate inca putin.
Nici de data aceasta nimeni nu a verificat dedesupt !
De aici cred ca pleaca problemele.Adica acum cine decide cine si mai ales cat a deformat masina PE DEDESUPT !?

Astazi 11-08-2008 am fost la service si am facut constatare si deviz estimativ.
Verdict:lonjeron, traversa, etc....deformate![ma refer pe dedesupt]
Pretul reparatiei depaseste cu mult valoarea maxima pe care o poate platii fiecare asig. in parte !
Daca trebuie facuta o expertiza ,cine o plateste?
Sper ca aceste detali sa va ajute sa va faceti o imagine completa asupra cazului.
Puteti sa explicati ce inseamna "dauna totala"? Poate nu m-am exprimat eu bine.[ inseamna ca masina este total avariata ?]
Cum se calculeaza valoarea despagubirii in regie proprie?[mi se cere mai mult sau mai putin direct sa accept regie proprie]
Va multumesc.

POPESCU NICULAE a scris:

Daca trebuie facuta o expertiza ,cine o plateste?
Sper ca aceste detali sa va ajute sa va faceti o imagine completa asupra cazului.
Puteti sa explicati ce inseamna "dauna totala"? Poate nu m-am exprimat eu bine.[ inseamna ca masina este total avariata ?]
Cum se calculeaza valoarea despagubirii in regie proprie?[mi se cere mai mult sau mai putin direct sa accept regie proprie]
Va multumesc.

Referitor la efectuarea expertizei nu ati precizat in conditii trebuie efectuata expertiza. De regula, cine solicita efectuarea expertizei o plateste. In cazul expertizelor judiciare (efectuate in dosare civile si penale) contravaloarea expertizelor intra in cheltuielile de judecata.
Art. 50. din ordinul CSA prevede:

(1) Despagubirile pentru vehicule nu pot depasi cuantumul pagubei, valoarea vehiculului
la data producerii accidentului si nici limita de despagubire prevazuta în polita de asigurare RCA.
.
(3) Cuantumul pagubei la vehicule este egal cu costul reparatiilor partilor componente sau ale
pieselor avariate ori cu costul de înlocuire a acestora, inclusiv cheltuielile pentru materiale, precum si
cele de demontare si montare, aferente reparatiilor si înlocuirilor necesare ca urmare a pagubelor
produse prin respectivul accident de vehicul, stabilite la preturile practicate de unitatile de specialitate,
la care se adauga cheltuielile de transport ale vehiculului, precum si cele efectuate pentru limitarea
pagubelor, dovedite cu documente justificative, mentionate la art. 55. Prin unitati de specialitate se
întelege persoanele juridice legal autorizate, care au în obiectul lor de activitate comercializarea de
vehicule, parti componente, piese înlocuitoare si a materialelor pentru acestea, cu exceptia celor în
regim de consignatie, si/sau executarea de lucrari de întretinere si reparatie la vehicule.
(4) La avarierea unui ansamblu sau subansamblu se ia în considerare înlocuirea numai a partilor
componente sau a pieselor care au fost avariate.
(5) Prin parti componente sau piese care necesita înlocuirea se întelege numai cele a caror
reparare sau folosire, chiar reparate, nu mai este posibila din punct de vedere tehnic datorita gradului
de avariere a acestora ori, cu toate ca repararea este posibila, costul de reparatie, inclusiv cheltuielile
pentru materiale, precum si cele de demontare si montare aferente depasesc valoarea de nou a partii
componente sau a piesei respective, inclusiv cheltuielile pentru materiale, precum si cele de
demontare si montare aferente.

(7) Preturile partilor componente, ale pieselor înlocuitoare noi si ale materialelor sunt cele practicate
de unitatile de specialitate.
.
(9) Costul reparatiilor efectuate la vehicule se stabileste pe baza documentelor eliberate de unitatile
de specialitate.
(10) În cazul în care reparatiile vehiculului se efectueaza în regie proprie sau se solicita plata
despagubirii înainte de efectuarea reparatiilor, costul acestora se stabileste pe baza evaluarii
asiguratorului si, daca este cazul, a documentelor justificative privind platile facute, prezentate ulterior
efectuarii reparatiilor. În astfel de cazuri cheltuielile cu manopera si costul reparatiilor nu pot depasi,
pentru parti componente, piese sau materiale, preturile de vânzare si tarifele pentru manopera
practicate de unitatile de specialitate.

(12) Despagubirile nu pot depasi:
a) cuantumul despagubirii, valoarea vehiculului la data producerii evenimentului si nici limita de
despagubire prevazuta în polita de asigurare RCA, în cazul unei daune totale, în situatia în care
pagubitul face dovada repararii vehiculului;
b) cuantumul despagubirii, diferenta dintre valoarea vehiculului la data producerii accidentului si
valoarea ramasa si nici limita de despagubire prevazuta în polita de asigurare RCA, în cazul unei
daune totale în situatia în care pagubitul nu face dovada repararii vehiculului si în cazul daunelor
partiale.
(13) Se defineste dauna totala ca fiind situatia în care cuantumul daunei, asa cum a fost definit la
alin. (3), depaseste 75% din valoarea vehiculului la data producerii evenimentului.

Devizul facut astazi are caracter estimativ. Pe parcursul reparatiei pot sa apara noi piese ce trebuie inlocuite sau reparate. In aceste cazuri trebuie facuta o constatare suplimentara.
Din acest motiv nu va recomand sa acceptati regia proprie.
Numai bine va doresc
Ioan Ciobanu - expert tehnic auto

Buna ziua cu respect.Am gasit ordinul CSA din care probabil a-ti extras articolele.

Ordinul CSA nr. 8/2008 - Normele privind asigurarea obligatorie de raspundere civila pentru prejudicii produse prin accidente de vehicule
Exista totusi un articol pe care va rog sa-l interpretati :
Art. 48. — (1) In cazul in care cuantumul despagubirilor ca urmare a avarierii ori a distrugerii bunurilor apartinand mai multor persoane in unul si acelasi accident
.
depaseste, la data producerii accidentului, limita de despagubire stabilita prin polita de asigurare RCA, exclusiv cheltuielile facute in procesul civil, indiferent de numarul persoanelor pagubite si de numarul persoanelor raspunzatoare de producerea pagubei, despagubirile se acorda, in limita acestei sume, fiecarei persoane pagubite, proportional cu raportul dintre limita de despagubire prevazuta in polita de asigurare si totalul cuantumului despagubirilor.
(2) In cazul in care cuantumul despagubirilor ca urmare a vatamarilor corporale sau a decesului mai multor persoane in unul si acelasi accident de vehicul depaseste, la data producerii accidentului, limita de despagubire stabilita prin documentul de asigurare RCA, exclusiv cheltuielile facute in procesul civil, indiferent de numarul persoanelor prejudiciate si de numarul persoanelor raspunzatoare de producerea prejudiciului, despagubirile se acorda in limita acestei sume, proportional cu prejudiciul suferit de fiecare persoana vatamata, fara insa a se depasi, la data producerii accidentului, pentru fiecare persoana accidentata, limita de despagubire pe persoana, stabilita prin polita de asigurare RCA.

In cazul prezentat de mine exista doua accidente ! De aici pleaca intrebarea mea.
La expertiza ma refeream in cazul in care cele doua soc. de asig. isi vor pasa responsabilitatea pagubelor
ce nu se vad in poze.

Va multumesc pentru ajutor.