Nu intru intr-o polemica pe acest subiect cu dvs .. in ordin scrie clar ca pentru ocuparea acelei functii trebuie sa aiba o diploma de absolvire a unei forme de invatamant superior de lunga durata ... chiar daca scopul acelui Ordin este altul ...

@freeelis
1. Aţi intrat deja în polemică. Cât timp dialogul e civilizat şi raţional, polemica nu e un lucru rău sau de evitat.

2. @in ordin scrie clar ca pentru ocuparea acelei functii trebuie sa aiba o diploma de absolvire a unei forme de invatamant superior de lunga durata
Tocmai că nu scrie deloc atât de clar cum afirmaţi dvs.: http://www.moficial.ro/2004...

a_k a scris:

@freeelis
1. Aţi intrat deja în polemică. Cât timp dialogul e civilizat şi raţional, polemica nu e un lucru rău sau de evitat.

2. @in ordin scrie clar ca pentru ocuparea acelei functii trebuie sa aiba o diploma de absolvire a unei forme de invatamant superior de lunga durata
Tocmai că nu scrie deloc atât de clar cum afirmaţi dvs.: http://www.moficial.ro/2004...

Poate asa intelegeti dvs .. art.1 pct.3 din Ordin prevede altceva ...

Să vedem atunci:

Articolul 1
Angajaţii agenţilor economici care îşi desfăşoară activitatea pe teritoriul României în conformitate cu legislaţia în vigoare, al căror obiect de activitate include crearea de programe pentru calculator (cod CAEN 7221, 7222), precum şi angajaţii persoanelor juridice române de drept public beneficiază de scutirea de impozit pe venit, în conformitate cu prevederile art. 56 alin. (4) lit. l) din Legea nr. 571/2003 privind Codul fiscal, dacă sunt îndeplinite cumulativ următoarele condiţii:
(...)
3. au diplomă de absolvire a unei forme de învăţământ superior de lungă durată, eliberată de o instituţie de învăţământ superior acreditată, având înscrisă una dintre specializările: Automatică, Calculatoare, Informatică, Matematică, Cibernetică, Electronică, respectiv una dintre specializările cuprinse în anexa nr. 2, şi prestează efectiv una dintre activităţile prezentate în anexa nr. 1;
(...)

Scrie că angajaţii indicaţi beneficiază de scutirea de impozit pe venit, în condiţiile enumerate? Sper că măcar cu textul în faţă puteţi recunoaşte acest lucru.
Scrie cumva că pentru ocuparea acelei functii trebuie sa aiba o diploma de absolvire a unei forme de invatamant superior de lunga durata, aşa cum aţi afirmat?

Dintr-o condiţie pentru acordarea unei scutiri fiscale, prevederea respectivă a devenit o condiţie pentru ocuparea unei funcţii?!

a_k a scris:

P.S.
Ideea e simplă: COR nu stabileşte condiţii de studii necesare pentru angajarea într-o funcţie. Acolo unde nu există vreo reglementare specială, angajatorul este liber să stabilească orice condiţie de studii la angajare. Poate alege numai programatori cu doctorat sau se poate mulţumi cu studenţi sau elevi. Poate cere diplomă sau poate să angajeze doar pe baza testelor date candidatului. E afacerea şi riscul lui.
E şi asta o formă de manifestare a libertăţii muncii şi a ideii de intervenţie minimală a statului în treburi private care nu-l privesc. Însă angajatorul poate face/pretinde aceste lucruri înainte să angajeze persoana respectivă, nu după şi nicidecum unilateral sau prin constrângere.
Obligaţia de utilizare a COR e respectată dacă ocupaţia înscrisă în contract respectă regimul profesiilor/ocupaţiilor reglementate şi foloseşte codificarea oficială, nu vreo bazaconie de tip chief technology evangelist etc.

din ideea asta "simpla" pe care ne-o prezentati rezulta ca orice persoana fara studii superioare poate fi incadrata nu numai ca programator, dar si ca analist, sau ca inginer de sistem.

sau ca inginer automatist, sau ca inginer mecanic, sau ca inginer electronist, sau ca economist...

aveti un singur caz, de cand exista ITM-ul, de astfel de persoane, fara studii superioare, incadrate pe astfel de functii, si al caror contract de munca are viza ITM?




ultima data editat de jooorj pe data de Duminica, 6 Noiembrie 2011, 15:32

Nu inteleg de unde disputa... e clar ca Ordinul nr.250/2004 nu are nicio legatura cu conditiile de angajare, ci doar cu cele de acordare ale unei scutiri fiscale.

Ordinul 250/2004 are scopul de a defini încadrarea în activitatea de creaţie de programe pentru calculator', cerand 3 conditii: lista activitatilor CAEN ale firmei sa includa anumite anumite activitati, postul pe care este angajat sa fie de un anume tip si angajatul sa fi absolvit anumite specializari universitare. Dar de aici nu rezulta ca de exemplu o firma de panificatie nu poate avea angajati programatori, cum ar conduce opinia lui @freeelis prin identitate de rationament.

Recitind mesajul initial, veti vedea ca angajatul in cauza are studii superioare, doar ca nu are studii de specialitate. Nu exista un text de lege care sa ceara studii de specialitate, prin urmare angajatul are dreptate.

De altfel este si logic, o multime de persoane fac cursuri de recalificare de-a lungul vietii profesionale care ii fac capabili sa fie programatori fara sa fi terminat automatica, la fel cum poti face un curs pentru a deveni bucatar, fara a face la 40 de ani liceul de arte si meserii. Logic, nu?

@jooorj. Dupa stilul de rationament, sunteti fostul @gigelin, nu-i asa?

ultima data editat de eumarian pe data de Duminica, 6 Noiembrie 2011, 20:10

eumarian a scris:

@jooorj. Dupa stilul de rationament, sunteti fostul @gigelin, nu-i asa?

yes, mr @eumarian




ps

si eu cred care dreptate salariatul.

studii superioare (de orice fel) + cursuri de specialitate au fost tot timpul suficiente pentru a ocupa functia de programator/analist.

iar studiile cerute in Ordinul nr.250/2004, fara cursuri de specialitate, au fost, la fel, suficiente tot timpul pentru a ocupa functia de programator/analist.



ultima data editat de jooorj pe data de Duminica, 6 Noiembrie 2011, 21:21

eumarian a scris:

....Dar de aici nu rezulta ca de exemplu o firma de panificatie nu poate avea angajati programatori, cum ar conduce opinia lui @freeelis prin identitate de rationament.

.....

Nu cred ca ideea mea suna in acest fel ...ideea era ca in acest Ordin se prevede ca pentru programatori sunt necesare studii superioare ... daca tot rastalmaciti cuvintele sau ideile macar sa le faceti corect ...