|
offline
Data inregistrarii: |
Buna ziua, am o situatie care mie mi se parea simpla si clara. Instantele insa au o alta parere...cu care nu sunt de acord. Avem un accident auto in care soferul vinovat a distrus o masina. Proprietarul masinii isi repara masina pe CASCO iar firma de asigurare cheama in judecata pe soferul vinovat, pentru a-si recupera de la acesta banii dati pe reparatie. Societatea de asigurare a avut cunostinta despre producerea accidentului din chiar ziua producerii lui pentru ca a fost notificata de asiguratul CASCO. Actiunea introdusa de firma de asigurare s-a facut la mai mult de 3 ani de la momentul accidentului. Soferul vinovat a invocat exceptia prescriptiei aratand ca firma de asigurari a avut cunostinta de existenta prejudiciului ui si de persoana vinovata de producerea lui, chiar de la momentul producerii sale. In aceste conditii, actiunea ar fi prescrisa. Doua instante au zis ca nu-i prescriptie ( Judecatoria si Tribunalul). Ei au preluat apararile firmei de asigurari care zice : nu e prescrisa actiunea, pentru ca noi nu am cunoscut intinderea prejudiciului decat mult mai tarziu, dupa ce reparatiile s-au efectuat si am stiut cati bani avem de dat. Asadar, in opinia acestor instante, necunoasterea intinderii prejudiciului este un fel de cauza de suspendare ( sau poate de intrerupere, ca n-au zis) a termenului de prescriptie. Eu nu sunt de acord cu aceste sustineri. Nu gasesc ca necunosterea intinderii prejudiciului ar fi temei pentru neinceperea cursului prescriptiei. Prejudiciul poate sa fie determinat dar si determinabil. Puteau introduce actiunea apoi face o expertiza sau chiar suspenda procesul...Variante erau. Ce parere aveti? av. Boncu ultima data editat de costiboncu pe data de Marti, 27 Ianuarie 2009, 17:36 |
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Momentul accidentului nu poate fi luat in considerare pentru inceperea cursului prescriptiei, intrucat dreptul la actiune al asiguratorului in contra soferului vinovat s-a nascut abia la momentul achitarii contravalorii pagubei cauzate si asigurate.
Consider ca instantele au avut dreptate, chiar daca nu pentru motivul necunoasterii contravalorii prejudiciului, ci pentru motivul de mai sus. |
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Buna ziua,
nu cred ca ceea ce spuneti este corect. Legea spune ca asiguratorul se substituie in drepturile asiguratului. Asadar el se substituie inclusiv in ceea ce priveste termenul de prescriptie. avocat Boncu |
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Cred ca nu era prescrisa...
dreptul la actiune se naste din momentul in care asiguratorul a platit asiguratului sau casco... sa nu uitam ca cererea de chemare in judecata trebuie sa cuprinda un obiect precizat!( art.112alin1pct3) cum sa formuleze actiune inainte ?sa fie obligat soferul x la plata sumei y pe care o va stabili z dupa ce se repara masina lui w...in viitorul apropiat. ihm?merge?nu cred. dar sa citim putin..doctrina si, sa aflam: termenul de prescriptie curge de la data cand se naste dreptul la actiune, respectiv data la care dreptul subiectiv (sau interesul legitim) este incalcat, negat,ori contestat ORI data la care dreptul la actiune-chiar in lipsa contestarii sau incalcarii trebuie, dupa circumstante, executat. (citat Prescriptia extinctiva, Marian Nicolae) nu i se poate imputa pasivitate asiguratorului. Dreptul lui nu a fost inca incalcat...nu a platit despagubirea....am vorbi despre un drept la actiune care s-a stins inainte de a se naste...?( )ceea ce ..e imoral..ilogic.. av. Ileana Schwarz |
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Termenul de prescriptie in materie de asigurari nu era de ...2 ani?
|
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Eu afirm că ne aflăm în domeniul răspunderii delictuale, nu contractuale. Prin urmare, oricare ar fi termenul de prescripție în materia asigurărilor, nu acesta este aplicabil, ci termenul general de trei ani.
Apoi, trebuie să analizăm temeiul dreptului asigurătorului de a cere plata de la cel vinovat. Cred că aici este vorba despre subrogația în drepturile creditorului - asigurătorul se subrogă în drepturile celui căruia i-a plătit ceea ce trebuia să plătească vinovatul. Prin urmare, asigurătorul exercită acțiunea la care păgubitul ar fi avut dreptul, cursul prescripției fiind acela al acțiunii la care păgubitul ar fi fost îndreptățit. Acțiunea păgubitului putea fi exercitată din momentul în care acesta a cunoscut întinderea pagubei, moment care poate fi acela al finalizării devizului de reparații sau un moment anterior - dacă firma de reparații a întocmit un deviz estimativ. Prin urmare, momentul la care începe cursul prescripției nu poate fi nici acela al producerii accidentului, dar nici acela la care asigurătorul a făcut plata, asigurătorul neexercitînd un drept propriu împotriva persoanei vinovate, ci doar subrogîndu-se, prin plată, în drepturile păgubitului. Zic și eu... Liviu S.Bordaș |
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
Nu mai retin doctrina, insa jurisprudenta spune ca 2 ani e un termen exclusiv pentru relatiile dintre asigurator, asigurat, beneficiar etc., ce decurg din contractul de asigurare.
Chiar daca nu sunt tocmai de acord cu interpretarea, exista si un recurs in anulare de prin 2002 in care s-a decis: În motivarea recursului în anulare, s-a susținut că hotărârile criticate au fost pronunțate cu încălcarea esențială a legii, în sensul că termenul de prescripție de 2 ani, reținut a fi aplicabil de instanțe, în baza dispozițiilor art.3 alin(.2) din Decretul nr.167/1958, vizează exclusiv raporturile dintre asigurător și asigurat, or, în speță, reclamanta, în calitate de asigurător, subrogându-se în drepturile asiguratului contra celor răspunzători de producerea pagubei, a formulat acțiune în regres împotriva acestora, situație în care era aplicabil termenul general de prescripție de 3 ani, prevăzut de dispozițiile art.3 alin(.1) din Decretul nr.167/1958, față de care acțiunea reclamantei a fost introdusă în termen legal și impune respingerea excepției prescripției dreptului la acțiune.. Ce nu inteleg eu in toata motivarea asta este ca se sustine ca "dreptul asigurătorului la acțiunea în regres împotriva terțului responsabil derivă din subrogarea în drepturile asiguratului în limita indemnizației plătite", cu alte cuvinte este un raport juridic ce izvoraste, cumva, din asigurare. Daca nu era contractul de asigurare, nu exista nici subrogatia asiguratorului in papucii asiguratului. E drept ca subrogatia izvoraste in mod egal din contract si lege, dar totusi... Cat priveste data inceperii curgerii prescriptiei, aceasta e data la acre s-a platit efectiv reparatia, despagubirea. Cred ca scrie pe undeva si printr-o lege, nu mai retin, dar practica e aproape unanima in sensul asta, caci pana la data la care asiguratorul plateste se pot intampla diverse, printre care chiar ca prejudiciul sa fie platit direct de vinovat sau chiat de victima... Dealtfel, asiguratorul isi dovedeste calitatea procesuala activa in dosar cu acte care arata plata facuta in numele sau pentru asiguratul sau... inainte de data platii el fiind in imposibilitate de a-si dovedi dreptul. Exemplu: accident usor, soferu vinovat 1, soferul nevinovat 2 alege sa-si repare masina pe propriul casco si nu pe asigurarea RCA a soferului 1, caci ar dura mai mult. Cand se naste dreptul la actiune? Dar daca isi da seama soferul 2 ca ii creste rata casco si nu-i convine, contactand iar soferul 1 ca, totusi, sa-i acopere prejudiciul din RCA-ul sau? Dupa logica faptului ca de la data cand a aflat se naste si dreptul la actiune, inseamna ca pana la data platii efective ambii asiguratori, si cel RCA al soferului 1 si cel CASCO al soferului 2 ar putea intenta actiuni pentru acelasi prejudiciu. Si se face expertiza si se plateste. ![]() Or, logic, avem o problema... se cheama juridic acea calitate procesuala activa pe care ambii asiguratori trebuie s-o dovedeasca in dosar, slava cerului! Si cum o dovedesc? Aratand documentul de plata al daunei...
|
|
|
|
offline
Data inregistrarii: |
AVLIL, fără să cunosc existența acestui recurs, am spus același lucru. Prescripția e de 3 ani.
Marile spirite (al meu și al onoratei instanțe) se întîlnesc. ![]() Totuși, cu momentul de la care începe prescripția nu pot fi de acord. Adică, dacă păgubitul ar trebui să exercite el acțiunea împotriva celui vinovat, prescripția ar începe să curgă de la data la care a cunoscut întinderea pagubei (nu de la data la care a plătit reparația), în cazul asigurătorului subrogat în drepturile păgubitului într-o acțiune împotriva aceluiași vinovat și pentru aceeași culpă delictuală există un alt moment de la care curge prescripția? E ca naiba. Liviu S.Bordaș |
|
|
Acest subiect este moderat de catre freeelis, AVLIL, u.b.i.k., Kyandra, andreigrigoriu, simonette12, romascanu