|
offline
6
Data inregistrarii: |
eu m-am lovit de 223 in doua cazuri - odata strabunicii mele care plecase in 44 si odata fratelui ei decedat in 41. deci initial nu am avut de aprofundat prea mult pe 223. dupa aceea am citit o serie de spete si am constatat ca, statul obliga pe cei care plecau sa instraineze imobilul, si partial asa cum spunea 'prompt legis' aplicand procente de uzura foarte ridicate. mai mult, exista acea prevedere foarte "elastica", care anula un eventual contract de vanzare-cumparare facut inainte de parasirea tarii (cum mai ramane cu buna credinta a aceluia care cumpara - similar 112istului din zilele noastre - si care definitiv nu avea de unde sa stie ca intr-un an doi vanzatorul o va "sterge" din tara!).
eu initial as fi zis ca acele imobile vandute statului a acelor persoane care paraseau legal tara ca emigranti ar fi fost preluate de stat cu titlu - da, dar fortat si prin impunerea unui pret care in anumite cazuri nu reflecta cu siguranta realitatea pietii, caci si in acele vremuri exista "piata", indiferent ce vor sa ne faca unii sa credem. asadar, in contra parerii mele initiale, nici acel titlu nu-i valabil, caci e prin vicierea consimtamantului, si asta scria si la vremea aceea in codul civil, caci nu era codul sovietic ci cel de la 1864. trebuie sa recunosc ca momentan ma preocupa alte teme, dar stimate prompt legis, trebuie verificat daca prin lege speciala (si decretul 223/74 este una) nu se pot extinde competentele consiliilor populare judetene. pe deciziile mele scrie de comitetul executiv al consiliului popular judetean. ce competente are comitetul executiv? la litera a) cu suficienta "elasticitate" se poate imbunatati activitatea edilitat-gospodareasca si administrativa. |
|
|
|
offline
3
Data inregistrarii: |
Stimate fsg,da, pe toate scrie comitetul executiv, dar dupa parerea mea comitetul executiv este subordonat consiliului popular, iar Legea 57/1968 prevede ca principale atributii ale acestuia : "Atributii ART. 50 Comitetele si birourile executive ale consiliilor populare asigura, in unitatile administrativ-teritoriale, executarea hotaririlor de partid, a legilor, decretelor, hotaririlor congresului, Camerei legislative si ale conferintelor consiliilor populare, hotaririlor Consiliului de Ministri, precum si a actelor cu caracter normativ ale ministerelor si celorlalte organe centrale aprobate de Camera legislativa, hotaririlor consiliilor populare ierarhic superioare si deciziilor comitetelor sau birourilor executive ale acestora.
Comitetele si birourile executive organizeaza si asigura aducerea la indeplinire a hotaririlor adoptate de catre consiliile populare care le-au ales si a deciziilor proprii. Ele exercita drepturile si indeplinesc obligatiile pe care le au ca persoana juridica judetul, municipiul, sectorul municipiul Bucuresti, orasul si comuna." Sunt mai multe atributii ale acestora, dar nu am vazut nicaieri sa scrie explicit ca au asemenea atributii. De fapt, nici nu puteau sa scrie asemenea atributii pentru ca, conform Constitutiei din 1965 imobilele apartinand persoanelor fizice se puteau prelua numai prin expropriere, iar Decretul 223 este o struto-camila, nici expropriere, mai mult nationalizare si cel mai grav ca nationaliza acele imobile care erau exceptate de la nationalizare conform Decretului 92/1950.Eu oricum am sa invoc aceasta cauza de nulitate absoluta a deciziei, sa vad ce iese. Am mai gasit ceva, in baza deciziei nu prea se putea efectua intabularea deoarece, conform art.45 din Decretul-Lege 115/1938 se dispune: „Intabularea se va incuviinta numai daca inscrisul original: 3. cuprinde declaratia expresa, prin care acel al carui drept urmeaza sa fie stramutat, grevat, restrins, ori stins consimte la intabulare...”, iar in acest caz lipseste declaratia proprietarului prin care consimte la intabulare. Deci si inscrierea in CF este sub semnul intrebarii. |
|
|
|
offline
6
Data inregistrarii: |
stimate prompt legis,
in decretul-lege 115/1938 cred ca sunt niste exceptii de la acordul fostului proprietar si cred ca prin efectul legii este unul dintre ele. nu stiu, nu bag mana in foc - eu am avut treaba cu exceptia asta pe calea mostenirii, ceea ce este clar si indiscutabil, dar cred ca mai era ceva pe acolo - art.26 daca nu ma inseala prea tare memoria. sunt de acord ca trebuie invocate toate motivele pentru care un act nu-i valabil. |
|
|
|
offline
3
Data inregistrarii: |
Eu vorbeam despre intabulare, care este aratata la - "Sectiunea II - Intabularea - ART. 45 - Intabularea se va incuviinta numai daca inscrisul original: 1. arata data cind a fost intocmit, precum si domiciliul partilor; 2. arata numarul parcelei sau al cartii funciare, daca inscrierea priveste toate imobilele cuprinse in aceeasi carte funciara; 3. cuprinde declaratia expresa, prin care acel al carui drept urmeaza sa fie stramutat, grevat, restrins, ori stins consimte la intabulare. Aceasta declaratie se poate da si printr-un inscris deosebit sau chiar prin cererea de intabulare infatisata instantei de carte funciara. In aceste cazuri se vor arata data inscrisului in temeiul caruia se cere intabularea, precum si elementele esentiale ale dreptului ce urmeaza a fi intabulat."
De aici eu inteleg ca trebuie intrunite cumulativ cele 3 prevederi ale legii pentru a se putea incuviinta intabularea in CF. Este adevarat ca ART. 111" Intabularea sau inscrierea provizorie poate fi ceruta de oricine care, potrivit inscrisului original, hotaririi judecatoresti sau hotaririi autoritatii administrative, urmeaza sa stramute, sa constituie, sa modifice, sa dobindeasca sau sa stinga un drept tabular." De aici eu inteleg ca Statul putea cere intabularea fara nici o problema dar pe langa hotararea autoritatii administrative era obligatorie si existenta declaratiei exprese de consimtire la intabulare a proprietarului care a cedat proprietatea. Ceea ce spuneti dvs. este adevarat, dar se refera la drepturile reale care se pot dobandi fara inscriere in CF(cauza de moarte, accesiune, vinzare silita si expropriere). |
|
|
|
offline
6
Data inregistrarii: |
tocmai acolo este - expropriere. desigur neconstitutionala dar aparent legala - deci putea intabula fara acceptul fostului proprietar. deci, in acele cazuri expres si limitativ prevazute, eu dobandesc opozabil erga omnes fara sa fiu intabulat. deci intabularea ca atare are efect declarativ si nu constitutiv. asadar, este interesant de urmarit daca a trebuit sa vanda pe 223 - atunci pentru intabulare era necesar accordul si efectul este constitutiv, sau daca a fost expropriat pe 223 - atunci nu trebuia acordul si efectul este declarativ. discutabil este daca se spune ca i se ia si daca face dovada parasirii legale a tarii atunci i se da o suma ce urmeaza a fi stabilita de comisie. (nu discutam situatia hilara - omul doar a fugit de binele ce domnea in tara, si acum sa mai vina sa-si lichideze "afacerile" cu statul). deci aici nu i s-a luat dar i s-a luat, si sigur nu i s-a dat - eu zic ca pana una alta-i expropriere si nu-i nevoie de acord.
|
|
|
|
offline
6
Data inregistrarii: |
facand ordine prin computer am dat de LEGE nr.5 din 28 martie 1973 privind administrarea fondului locativ și reglementarea raporturilor dintre proprietari și chiriasi, unde scrie la art.1 ca
"Fondul locativ de stat se administreaza si se inchiriaza de intreprinderi specializate subordonate comitetelor executive ale consiliilor populare sau de alte intreprinderi de stat." dupa cum in acceptiunea de la acele vremuri si imobilele nationalizate faceau parte din fondul locativ de stat, iata ca tocmai numitele comitete executive ale consiliilor populare se ocupau de astea - deci ele mai mareau fondul locativ de stat prin aplicarea cate unui 223 cui nu era cuminte. |
|
|
|
offline
3
Data inregistrarii: |
ma bucur sa vad ca sunteti foarte documentati, insa m-as fi bucurat sa ma sfatuiti ce as putea sa fac sa nu ajung in strada. va multumesc
|
|
|
|
offline
7
Data inregistrarii: |
Domnilor, felicitari! caci sunteti foarte informati pe tema retrocedarilor - am citit toate cele 12 pagini ale acestui subiect numit Legea 1/2009 - iar parerile care par cele mai avizate sunt ale celor care se lupta sa-si redobandeasca proprietatile. Asa ca cei care sunt de cealalta parte a baricadei - cei care incearca sa ramana in casele cumparate pe 112, nu cred ca veti primi foarte mult ajutar, caci din ce am citit, domnii nu prea au tragere la inima sa ajute prea mult pe cei care .......au "furat" casele celor ca ei. Nu vroiam sa scriu nimic la acest subiect, nu este in domeniul meu de activitate, insa Domnul Ioan nu cred ca ar trebui sa-si puna prea multa speranta in ajutorul , de exemplu al Domnului FGS, care este as in probleme de retrocedari, insa............... de ce sa ajute pe cei care nu sunt ce dumnealui?
Fara suparare, ca cititor al forumului, va rog daca va lasa inima ajutati si pe cei care pot fi evacuati din unica casa pe care o au. Va doresc o zi placuta si as aprecia daca nu veti raspunde acestui mesaj cu unul ofensiv ! |
|
|
Acest subiect este moderat de catre freeelis, romascanu, AVLIL, u.b.i.k., Kyandra, andreigrigoriu, simonette12
Astazi isi sarbatoresc ziua de nastere