Filtrează articole după
Explicăm Legislația
Discuție deschisă în Drept civil - moşteniri, drept de proprietate şi altele

Am cumpărat un garaj cu boxă anexată, fără să-mi dau seama că boxa nu e integrată în CF-ul garajului, iar acum am de-a face cu o situație foarte complicată. Cum aș putea-o rezolva?

Buna ziua.

Am urmatoarea problema.

In urma cu un an am cumparat un garaj individual la demisolul unui bloc de locuinte cu act de vanzare-cumparare inregistrat la notariat, totul legal.

Acest garaj are prevazut, atasat, din constructie, o boxa, o anexa de 2 m2 in care se afla sursa de apa si tabloul de comanda pentru electricitate.

Initial, pur si simplu, nu mi-a trecut prin minte, nu m-am gandit ca ar trebui ca si anexa, boxa respectiva sa aiba schita si cf-ul ei separat, avand convingerea ca este integrata in garaj si nu este nicio problema. Mai simplu spus, nu m-a dus capul sa-mi pun aceasta problema dinainte de incheierea contractului.

Abia la o zi dupa perfectarea actelor la notariat am luat legatura cu proprietarul si i-am cerut explicatii despre lipsa cf si schita pentru anexa, boxa din dosarul garajului.

Din explicatiile lui aveam sa descopar o situatie complicata din pricina careia m-am suparat foarte tare si am decis sa va cer ajutorul.

Acesta a ramas surprins de solicitarea mea si a sustinut permanent ca si el, la randul lui, cand a cumparat garajul de la fostul proprietar in urma cu 5 ani, nu si-a pus aceasta problema deloc, pana acum, cand i-am pus-o eu, fiind convins ca boxa respectiva este parte integranta din garaj, insa m-a asigurat ca va lua legatura cu proprietarul dinaintea lui si va face tot posibilul sa o rezolve ca sa am totul in regula.

Mi-a dat si mie datele de contact ale acestuia si totul se rezuma asa.

Primul proprietar fiind convins ca a vandut totul (garaj + boxa), sustinand ca nici el nu si-a dat seama ca nu le-a vandut "la pachet" (pentru toata situatia invinovatind notarul unde s-au legalizat actele de vanzare cu cel de-al doilea proprietar) nu s-a mai ocupat sa-si plateasca impozitele pentru acest spatiu de 2 m2.

Boxa + garajul fiind inregistrate la ANAF pe persoana juridica (firma lui), acesta sustine, fara insa a prezenta probe cu documente oficiale, de la ANAF, ca, in acest rastimp, de 5 ani, impozitele cumulate + penalitatile neplatite au ajuns la suma de aproape 4000 de lei, suma pe care nu doreste s-o achite pe motiv ca nu s-a folosit de spatiul respectiv in perioada de 5 ani, cat a fost la al doilea proprietar (de la care am cumparat garajul), prin urmare, dupa logica dumnealui, sustine si conditioneaza ca acesta, al doilea proprietar, sa achite aceste taxe, impozite si penalitati neachitate si abia dupa aceea va intocmi actele pentru spatiul respectiv direct cu mine.

Mentionez ca accesul la camaruta, boxa, anexa respectiva se poate face atat din interiorul demisolului blocului - prin scara blocului-palier parter-demisol, cat si direct din garaj, fiind prevazuta, din constructie, intrare cu usa pentru acces acolo.

Repet, tot acolo se afla sursa de apa iar, foarte important, teava de scurgere catre canalizarea publica, trece prin garajul meu, canalul de colectare fiind in exterior, la un metru diagonala de intrarea in garaj.

La fel si tabloul de comanda pentru electricitatea garajului si a boxei. Se afla in boxa atasata garajului, pentru care nu am acte si proprietar figureaza firma primului individ care, intre timp a declarat ca nu are datorii pentru ea si a inchis-o, a radiat-o.

Toate aceste utilitati sunt existente asa din constructia blocului, nefiind nimic improvizat sau adaugat ulterior.

Mai mentionez ca primul proprietar nu s-a ingrijit si nu se ingrijeste in niciun fel de acest spatiu, fiindu-i total indiferent, nu a ingradit, izolat sau restrictionat in niciun fel acest spatiu, camaruta, anexa, boxa de 2 m2, totul fiind in grija si utilizarea libera a mea.

Inca o mentiune, pe care, poate, o veti considera relevanta.

Din pacate, al doilea proprietar nu s-a preocupat sa faca demersurile necesare pentru a trece contractul de furnizare electrica pe numele acestuia si a ramas in continuare pe numele primului proprietar (nu stiu daca firma sau el insusi) consumul fiind platit la zi, sustinand ca a fost indiferent, neglijent cu acest aspect, interesandu-l doar sa aiba curent, sa-l plateasca si atat.

Prin urmare, va rog, ajutati-ma, sfatuiti-ma ce trebuie sa fac mai departe astfel incat sa devin proprietar deplin, legal si pe boxa atasata unde se afla utilitatile ce trec prin si deservesc garajul meu!

Am vreo obligatie sa achit eu eventualele taxe, impozite si penalitati restante neachitate de primul proprietar?

I-am pus in vedere primului proprietar ca-l voi da in judecata pentru a reusi sa devin proprietarul acelei camarute dar ma tratateaza cu totala indiferenta si impune celui de-al doilea proprietar sa-i achite darile la stat pentru perioada cat a fost in utilizarea acestuia.

Ce sanse as avea sa castig un eventual proces in instanta?

Exista si alte cai sa rezolv aceasta problema fara costurile si stresul unui proces, in afara de mediere?

Daca aveti nevoie de lamuriri va stau la dispozitie.

Va multumesc.
Ultima modificare: Duminică, 11 August 2019
Manuela Rășină, administrator
1. Am stiut, imediat ce am sesizat problema ca nu sunt proprietarul si acelei boxe. Nu este nevoie sa mi-o repete fiecare!
2. Al doilea proprietar pretinde ca nu si-a dat seama ca nu a cumparat si boxa de la primul proprietar, crezandu-se proprietar si asupra boxei pentru ca primul proprietar nu i-a restrictionat accesul, din contra, mai ales, nici macar nu au discutat despre asa ceva! Pentru ca, din ce am discutat cu primul proprietar, si acesta pretinde ca a ramas cu ideea ca a vandut garajul impreuna cu boxa. Abia acum, dupa sesizarea mea, a cercetat actele si si-a dat seama ca boxa are cf separat si nu a fost mentionata in contractul de vanzare-cumparare, el avand impresia ca sunt impreuna. Acum, dupa ce a facut cercetarile de rigoare, dupa cum v-am relatat, sustine ca, proprietarul boxei fiind o persoana juridica (firma lui care a radiat-o intre timp), impozitele si taxele calculate din urma, plus penalitatile, se ridica la aproape 4000 lei. Ma deranjeaza, insa, foarte tare ca nu dovedeste cu documente oficiale emise de la ANAF! Dar justifica acest lucru prin faptul si cei de la ANAF au gresit si nu l-au mai impozitat cu nimic luand de buna propria declaratie ca nu mai are bunuri impozabile pe numele firmei. Deci, i-au calculat ipotetic retroactiv. Sustine ca are pe cineva acolo, care i-a facut toate aceste calcule si a rugat-o sa nu sesizeze oficial si, astfel, sa-i emita somatii! Oricum, explicatii foarte dubioase, greu credibile. Mai ales suma totala de plata!
Al doilea proprietar motiveaza ca nu doreste sa achite suma aceasta de impozite si taxe, calculata retroactiv, pentru ca o considera mult prea mare, dansul nefiind persoana fizica! Doreste sa achite costurile respective aferente unei persoane fizice si nu juridica fiindca nu a desfasurat o activitate comerciala cu acel spatiu!
Si de aici... toate neintelegerile cu care sunt prins la mijloc!
Repet! Nu-mi mai scrieti ce-am cumparat fiindca am descoperit si eu dupa aceea!
Pe mine ma interrseaza daca argumentele ca:
- primul proprietar a "lasat" cel de-al doilea proprietar sa se foloseasca de boxa tocmai pentru ca a avut convingerea ca i-a vandut-o!
- al doilea proprietar s-a folosit nerestrictionat de boxa tocmai pentru ca a avut convingerea ca este proprietar si pe aceea, ca a cumparat-o si pe aceea, neexistand nici un singur impediment din partea primului proprietar in acest sens;
- primul proprietar nu s-a ingrijit in niciun fel de acel spatiu de peste 6 ani de zile;
- in fapt costurile de electricitate au fost platite de al doilea proprietar, chiar daca era contractul pe numele acestuia; nu s-a ocupat de schimbarea contractului fiindca l-a interesat doar sa aiba curent;
- exista usa de acces, prevazuta din constructie, din garaj inspre boxa dar si din interiorul scarii de intrare inspre boxa si-apoi inspre garaj;
- tabloul de comanda pentru electricitatea care este utilizata inclusiv in garajul meu, se afla in boxa la care proprietar in acte este primul proprietar;
- sursa de apa se afla in boxa dar teava de scurgere trece prin garajul meu.

Sunt toate acestea argumente suficient de puternice astfel incat sa pornesc un proces si sa am castig de cauza, sa devin proprietarul acelei boxe?
Daca garajele vecinilor au, impreuna cu boxa, un singur cf, poate fi considerat si acesta un argument puternic?



Ultima modificare: Joi, 15 August 2019
gi-jane2, moderator
Cu cine doriti sa va judecati pentru a intra in posesia anexei?
Pana in prezent se intelege ca anexa respectiva nu apare in contractele de v.c incheiate, nici in cel incheiat intre proprietarul initial si cel care v-a vandut dvs. si nici in cel incheiat intre dvs si ultimul proprietar.
Daca il dati in judecata pe cel care v-a vandut garajul, acesta nu are ce anexa sa va vanda atata timp cat nici el nu a detinut-o in acte.
Daca il dati in judecata pe proprietarul initial, acesta nu are calitate procesuala, el nu v-a vandut nimic!
Chestiunea pare complicata dar o puteti dezcomplica mergand cu actele la un avocat.
Opinia mea este ca il puteti da in judecata pe cel care v-a vandut garajul iar in cadrul procesului acesta sa il cheme ca intervenient pe primul proprietar.
Sansele de castig nu vi le poate spune nimeni, daca anexa si garajul are CF diferite iar in contractul de v/c incheiat intre P1 si P2 este trecut numai cf-ul garajului, este evident ca anexa nu a fost vanduta.
Daca P1 nu doreste sa va vanda anexa, delimitati anexa de garaj, alimentati cu energie el din alta parte si obturati scurgerea.
In afara de moderatorul Cyan care v-a intrebat daca boxa apare in contractul de vanzare -cumparare, tocmai pentru ca nu ati mentionat nimic despre contract in primul mesaj si de DinuX care afirma ca, el are impresia ca boxa nu este trecuta in niciunul din contracte, nu v-a mai spus nimeni acest lucru. Dvs. vorbiti mereu de cartea funciara, de parca cartea funciara ar fi titlul dvs. de proprietate, nu vad de ce sunteti atat de suparat pe noi.
Asa trebuia sa formulati mesajul inca de la inceput, spunand ca aceasta boxa nu a facut obiectul contractelor de vanzare cumparare sucesive si atunci lucrurile ar fi fost clare.
In ceea ce priveste acesl impozit si argumentele folosite de primul proprietar, ar trebui sa lamuriti situatia.
Dvs. afirmati:
"Ma deranjeaza, insa, foarte tare ca nu dovedeste cu documente oficiale emise de la ANAF! Dar justifica acest lucru prin faptul si cei de la ANAF au gresit si nu l-au mai impozitat cu nimic luand de buna propria declaratie ca nu mai are bunuri impozabile pe numele firmei.', prin urmare, exista acea suma de plata sau nu si daca exista, care este cuantumul ei.
Am impresia ca mai sunt si alte lucruri la mijloc in afara de acel impozit, despre care dvs. nu faceti vorbire, pentru ca daca ar fi doar acel impozit, eu cred ca ati gasi o solutie. .Acum, dupa ceea ce ati relatat in ultimul mesaj, incep sa nu mai cred deloc in buna credinta a celor doi proprietari anteriori.
Asa cum am spus, nimeni nu va va rezolva speta aici pe forum, mergeti la un avocat cu actele pentru o discutie.
Cititi pe diagonala si-apoi aruncati cate-un raspuns in lehamite...
Marea majoritate a mesajelor dvs. se termina cu "...luati legatura cu un avocat!". De parca toti cei ce postam aici suntem atat de prosti incat nu ne dam seama ca acesta ar fi cel mai important lucru de facut... dar si cel mai costisitor!
Dumneavoastra raspundeti aici ca sa ajutati cu sfaturi juridice sau sa faceti indemnuri (usor ridicole) de a lua legatura cu un avocat?!
Mi se pare destul de simplu de dedus ca daca voiam sa iau legatura cu un avocat o faceam de la inceput!
"Luati legatura cu un avocat" - adica cu noi insine dar nu o putem spune explicit!

Ultima modificare: Joi, 15 August 2019
gi-jane2, moderator
@cristian, nu mai citati inutil mesaje anterioare, apasati pe raspunde cand vreti sa raspundeti.
Nu toate problemele isi gasesc rezolvare pe forum, gratis.. cateodata mai e nevoie si de avocat, asa cum nu mereu merge sa va doftoriciti acasa, mai e necesar sa va vada si un medic. Banuiesc ca daca va sunati medicul si ii ziceti ca va doare in cot, nu il faceti fraier pe fata ca nu se pricepe sa va zica prin telefon de ce boala suferiti,
Daca mergeati cu actele la un avocat pana sa cumparati, poate nu erati asa in incurcatura azi.
Mergeti macar acum, sa vedeti daca aveti ceva solutii.
Din ce ati scris pe forum, nu sunteti proprietar pe acea boxa, ci este o societate care nu mai exista, deci nu are cum sa va vanda nici daca ar vrea. Chiar daca ar exista societatea, trebuie sa vrea sa va vanda ca nu poate instanta sa o oblige sa va vanda daca nu vrea, deci nu aveti de ce actiona in judecata pe proprietar.
Ce nu inteleg eu este daca cel de la care ati cumparat a supravietuit asa platind curent si apa sau mai stiu eu ce, pe numele vechiului proprietar, de ce nu puteti face asta si dvs ?
De asemenea nu ziceti daca puteti face abstractie de acea boxa daca nu va apartine, sa rezolvati altfel pt a avea utilitati.
Ultima modificare: Joi, 15 August 2019
gi-jane2, moderator

Alte discuții în legătură

Achizitionare boxa doru6 doru6 O colega a cumparat undeva prin anul 1970 o boxa de la o vecina, vecina care nu era oarecum la acea data proprietara a respectivei boxe in sensul ca facuse ... (vezi toată discuția)
Problema cadastru si intabulare Sleipnir23 Sleipnir23 Buna seara, Am gasit un apartament cu doua camere la 39000 de euro pe care vreau sa-l achizitionez prin programul prima casa IV. Dispun de un avans de 12000 ... (vezi toată discuția)
Vanzare boxa (de la bloc) fara dezmembrare amadeus79 amadeus79 Avem urmatoarea situatie delicata: un bloc unde fiecare apartament are boxa la subsol, cu detalii in Cartea Funciara a apartamentului. In 1998 pe baza unui ... (vezi toată discuția)