Activitate AureliaStamate

CHKa a scris:

Foarte posibil ca mama si sora ( daca cea din urma a stiut de existenta testamentului ) s-au gandit ca e nedrept sa fiti dezmostenita , ca asa pare ca a fost vointa tatalui dvs. Si au/a hotarat sa mearga pe mostenirea legala , nu testamentara , adica sa aveti si dvs. cota prevazuta de lege pentru copii . Dar , spunand mamei ca tineti mortis sa vindeti casa in care a trait , s-a/s-au razgandit si au hotarat sa uzeze de testament .

Posibil si asta. Desi ambele spun ca nu au stiut de nici un testament.
Interesant ca acum sora-mea (dupa ce a mostenit practic tot cu exceptia rezervei mele succesorale, mama a renuntat la a ei) insista sa vindem.

Daca nu doriti sa respectati ultima dorinta a tatalui , atacati in instanta testamentul ca va incalca rezerva succesorala .

Doresc. (Nu cu mare bucurie, dar daca el a fost un nimic, asa sa fie.) Ce nu doresc este un fals. Adica sa nu fi scris el nici un fel de testament. Caci imi da de banuit ca inca cu putin inainte de a muri vorbea cu sora-mea (si cum era deja cam surd urla in telefon si bineinteles ca am auzit si eu), care se plangea ca sigur va avea ea probleme cu mine la mostenire si el nu a pomenit cu nici un cuvant testamentul.

Aici puteti solicita o expertiza grafologica ( pe care o veti plati )

Fara decizie in instanta? Asta este o informatie interesanta. (Si inportanta.)

Ca o parere personala , ati fi iesit muuult mai bine daca acceptati propunerea sa va fi cumparat partea mama si sora …

Nu la pretul pe care era sora-mea dispusa sa il plateasca.

raluk0207 a scris:

Asta-i clar. Dar de ce un notar oarecare nu-mi scoate o copie, contra cost, din RNNEL?

Copie dupa ce? Dupa testament? Nu exista la RNNEL. Este doar inregistrat, dar testamentul in sine, in copie scanata, nu este in RNNEL.

Nu dupa testament. Dupa ce vede el pe monitor cand interogheza RNNEL-ul.

Dvs acum sunteti in certuri cu mama, probabil va infurie ideea existentei testamentului si cautati un vinovat. In viziunea dvs, notarul.

In viziunea mea mama si cu sora platind notarul pt. a produce un fals.

Si daca vedeti testamentul, ce? Si daca nu il vedeti, ce?

Daca vad testamentul pot vedea daca semnatura este al tatalui meu sau e vorba de o semnatura falsa.

Si ce relevanta are data inregistrarii? Testamentul e valabil de la data semnarii lui. Nu de la data inregistrarii. Ar trebui sa dovediti vechimea unui inscris tehnoredactat la calculator.

Are relevanta pt. ca testamentul e presupus sa fi fost intocmit la notar de catre tata in 2016. El a murit in 2022.
Pornind de la idea ca RNNEL-ul nu poate fi manipulat: Daca inregistrarea in RNNEl s-a facut in aceeasi zi, o zi dupa, hai o saptamana, hai sa zicem chiar in 2016 (desi asta deja ar insemna 6 luni intarziere, cunosc data intocmirii, doar cea a inregistrarii imi lipseste), atunci treaba e plauzibila. Daca insa a fost inregistrata la 2-3 ani dupa intocmire, deja ridica semne de intrebare. Iar daca a fost inregistrata dupa deces (adica la mai mult de 6 ani de la intocmire, atunci nu credeti ca pute ceva?

Nu cred ca o dau banii pe-afara pe mama si nu are ce spaga sa dea, astfel incat un notar sa isi riste profesia pe urmatorii 40 de ani.

In schimb are sora destui si mostenirea este consistenta, nu vorbim despre o cocioaba la periferie.

Testamentul original (cu semnatura tatalui) nu il veti vedea niciodata. Testamentul este un act secret, care ramane in arhiva biroului notarial unde a fost intocmit, nu se scoate, nu se arata decat pe baza de hotarare judecatoreasca.

Ma intreb ce s-o fi gandit legiuitorul cand a emis aceasta lege. (Mai ales intr-o tara unde nu putem sa ne plangem de lipsa de coruptie.) Daca de exemplu izbucneste un incendiu in aceea arhiva atunci niciodata nu vom afla cine a semnat? In afara de asta, din moment ce oricum continutul testamentului se comunica celor atinsi de el, nu vad ce drepturi ale defunctului ar fi lezate daca se arata originalul. Raman la convingerea mea ca aceasta lege deschide usi si porti pt. coruptie.

Daca aveti vreo suspiciune de fals, va adresati instantei, iar judecatorul va dispune efectuarea unei expertize grafologice, care si aceea se va face tot la sediul notariatului respectiv.

Exact asta este intentia, doar ca nu doresc sa ma adresez orbeste instantei. As dori sa vad inainte semnatura. Daca mi se pare originala, totul ok. Daca nu, atunci ma adresez instantei. Scopul de a vedea originalul este pt. a sti daca are sau nu rost drumul in instanta.

Procedura va fi aceeasi. Testamentul va fi depus in original la biroul notarial unde se va dezbate succesiunea.

In urma unui efort (de timp, drumuri in instanta si costuri) posibil inutil si care s-ar putea evita.

raluk0207 a scris:

Fiecare interogare costă. E 15 lei + TVA. Nu e mult, dar de ce sa ii pună notarul din buzunarul propriu? La asta se mai adaugă și alte verificări, interogări, cheltuieli materiale etc.
De ce sa se arunce notarul din prima la verificări, în condițiile în care nici măcar nu s-au prezentat toti moștenitorii?

Bun, si daca tot am platit interogarea, de ce nu pot vedea rezultatul ei?
Vreau sa stiu data inregistrarii. Asta refuza sa-mi spuna notarul la care s-a facut succesiunea si alte birouri notariale au refuzat sa faca interogarea (contra cost).
Ce vreau eu sa obtin este scos la imprimanta ceea ce vede notarul in urma interogarii RNNEL.

În atare situație, este irelevanta data înregistrării testamentului. E înregistrat, deci exista. Și probabil o sa-l și vedeți dacă vă veți prezenta la notar.

Nu, nu il pot vedea. Atat notarul la care facem succesiunea cat si notarul care a inregistrat testamentul imi spun ca testamentul nu poate fi vazut in orginal, doar in transcris. (Adica nu vad semnatura.)

Și dacă ar fi fost înregistrat la RNNEL după deces, ce? Asta nu afectează validitatea testamentului (care a fost făcut în timpul vietii, de către testator)


Da, dar cand un testament facut cu 6 ani inaintea decesului este inregistrat in RNNEL abia dupa deces, atunci apar totusi semne de intrebare.

raluk0207 a scris:

Important e ca la decesul testatorului și când se dezbate succesiunea, testamentul respectiv sa apară înregistrat la

Ce doresc eu sa stiu este daca nu a fost cumva inregistrat dupa deces. Adica un fals.

raluk0207 a scris:

Nu, nu puteți sa îl accesați dvs, pentru ca trebuie sa fiți înregistrat ca notar, cu semnătura electronică.

Asta-i clar. Dar de ce un notar oarecare nu-mi scoate o copie, contra cost, din RNNEL?

Pai e simplu:
Notarul văzând ca nu v-ati prezentat, ca treaba se taraganeaza, ca existând neînțelegeri si discuții, fiind posibil sa suspende dosarul și sa ajungeți în instanță, de ce sa avanseze niște cheltuieli și niște lucrări pentru o procedura pe care nu e sigur ca o va finaliza sau nu?

Nu. Taraganarea a aparut numai dupa descoperirea testamentului.

Fiecare interogare costă. E 15 lei + TVA. Nu e mult, dar de ce sa ii pună notarul din buzunarul propriu? La asta se mai adaugă și alte verificări, interogări, cheltuieli materiale etc.

Va garantez ca notarul n-a uitat sa treaca in factura finala nici macar 5 bani din costurile pe care le-a avut.

De ce sa se arunce notarul din prima la verificări, în condițiile în care nici măcar nu s-au prezentat toti moștenitorii?

Ba da, s-au prezentat.
Inca o data: Mama s-a dus la biroul notarial. I s-a spus ca trebuie sa declare ce este de mostenit, cine sunt mostenitorii si sa aduca martori. A declarat ce bunuri au ramas de la tata, a dus doua cunostiinte care cunosc familia noastra de 30 de ani. Aia au declarat ca da, mama a fost sotia iar eu si sora-mea suntem copii comuni, unde locuim si cat de bine ne cunosc.
Toti am fost de acord cu tot si notarul a primit sarcina sa calculeze ce cat valoreaza. Sora-mea deja a si trimis acceptul succesiunii, prin imputernicit. Am fost si eu la birou sa le spun daca bunurile ce le-a delcarat mama sunt toate sau imi mai vine ceva in minte. Am zis ca astea is in mare. Urma sa mergem dupa ce este totul calculat sa semnam acceptarea succesiunii si gata. Pana aici nici vorba de testament din partea lui tata.
La cateva zile dupa asta i-am spus mamei ca eu vreau sa vindem tot si fiecare sa-si ia partea si sa-si vada de viata. La care ea s-a suparat ca ea vrea sa ramana in casa. Dupa un timp mi-a propus ca ea si sora-mea imi platesc partea, la care am zis ca nu vreau asa, vindem si atunci avem pretul corect pe care-l impartim. La care mama a spus ca tata i-a promis uzufruct. La care eu, ca aia trebuie si dovedit, nu pe vorbe.
Si in mod ciudat dupa vreo saptamana apare testamentul.

De asta Registrul a fost interogat abia acum.
Dvs trebuia sa expuneți situația asa de la început. Dar în mod eronat ați dat de înțeles ca a fost și emis certificatul de moștenitor și ulterior s-a descoperit testamentul.

Nu, certificat de mostenitor n-a fost emis. Ma refeream la acceptarea succesiunii.

În atare situație, este irelevanta data înregistrării testamentului. E înregistrat, deci exista. Și probabil o sa-l și vedeți dacă vă veți prezenta la notar.

Acuma o fi existand. Ceva, ca nu l-am vazut. Intrebarea e daca exista din 2016 sau s-a materializat acuma recent acel testament.

Iar despre vazut, exact asta-i problema. (Asta tot spun!) Nu pot sa-l vad. Nu mi-l arata nimeni. Nici notarul nostru, nici cel care l-a inregistrat si teoretic il are arhivat. Toti spun ca legea nu-mi permite sa vad testamentul in original.

Și dacă ar fi fost înregistrat la RNNEL după deces, ce? Asta nu afectează validitatea testamentului (care a fost făcut în timpul vietii, de către testator)

Traim in Romania. O spaga buna face sa apara si testamente parvenite de pe lumea aialalta.
Eu chiar ma mir, cum poate intr-o tara in care societatea e patrunsa de coruptie sa existe o lege care interzice accesul la documentul sursa pt. cei asupra caruia acesta are efect. Daca arhiva arde mai ramane doar inregistrarea, deci un act bazat pe onestitatea (sau nu) a notarului si nu posibilitatea de verificare a vointei scrise a decedatului va fi sursa efectelor care decurg.

Daca va referiti la art. 22, in cazul imobilului de care vorbesc, nu exista asa ceva.
Chiar daca ar exista, eu caut cele referitoare la procedura, nu la reglementare. Adica care e procedura in cazul incalcarii reglementarilor (sau a legii 196 cum ziceti dvs.) Asta tot zic de la inceputul thread-ului.

Care este situatia actuala?

Liliana Gradinaru a scris:

Nu imi este clar, se finalizase procedura si, dupa finalizare, notarul a avut o curiozitate? Sau in ce conditii s-a gandit el sa mai faca demersuri privitor la un dosar de succesiune deja finalizat?
Cred ca este necesar sa intelegem putin situatia-premisa.

M-am exprimat gresit vorbind de finalizare.
Dupa ce tata a murit, mama a mers la notar. Notarul si-a facut treaba, a chemat martori (dusi de mama) pt. a stabili ce a detinut tata, cati copii suntem, etc. (La asta m-am referit cu "a finalizat".) Am fost chemat sa accept succesiunea. Nu m-am dus, mi-au spus ca am timp de 1 an, deci nu m-am grabit. Mamei i-am propus sa vindem casa si fiecare sa-si ia ceva propriu, sa aibe fiecare viata sa. La care ea s-a opus vehement, ajungandu-se la cearta. In decursul careia a spus ca taica-meu i-a lasat ei uzufructul, eu ripostand ca nu pe vorbe merge treaba. Totodata de la sora mea stiam ca nu exista un testament.
In mod curios la ceva timp dupa aceasta cearta notarul care se ocupa de succesiune (acelasi care ne chemase deja pe toti sa acceptam succesiunea) a descoperit existenta testamentului in RNNEL.
Este cel putin ciudat cum de acest testament inainte n-a fost existent iar dupa cearta a aparut din neant. (Sau din RNNEl, dar atunci inainte de ce nu a fost observat?) Testamentul contine uzufructul pt. mama si intreaga mostenire pt. sora-mea.

raluk0207 a scris:

Aici exista doua ipoteze:
1. Fie notarul care a autenticat testamentul l-a înregistrat la RNNEL ulterior dezbaterii succesiunii. Iar asta se poate verifica în certificatul de înregistrare a testamentului la RNNEL. Sau l-a înregistrat în mod eronat la alt Registru Notarial.

Exact asta este problema mea. Nu ma lasa nici un notar sa vad certificatul de inregistrare a testamentului in RNNEL. Pot eu accesa RNNEL-ul?
Toti notarii imi spun cand a fost intocmit testamentul si certificat de notar, dar nici unul nu imi spune acel notar cand l-a inregistrat In RNNEL.
In situatia asta eu pot asuma orice, chiar si ca a fost inregistrat dupa decesul testatarului.

Latka, acela este un articol din 2021. Multumesc pt. el, nu il cunosteam, dar cele descrise acolo is de mult expirate. Pe langa asta, cum am scris in postarea initiala, o camera adevarata ar "vedea" si proprietate care nu-mi apartine, asa numitul condominiu comun.
Deci, inca o data, intrebarea mea se refera la echipamente care nu sunt camere de supraveghere ci doar par sa fie. Am pus intrebarea pt. a sti ce trebuie sa fac in cazul in care vor veni desteptii de vecini sa faca gargara. Caci anticipez asta, motiv si pt. care nu pun camere reale.