Situatie inedita la bloc - fond reparatii si respectarea legislatiei

Demisia este o solutie.

Nu il tine nimeni in acea functie, mai ales daca se teme de consecinte. In cazul in care sta pe functie, inseamna ca tolereaza sau este de acord, dar poate ii place cine stie.

Poti fi onorabil si demisionand, mai ales daca in numele multimii poti fi tras in tzeapa.

Cred ca respectivul are alte probleme.

Cu stima,
Rorschach

OK, multumesc pentru raspuns dar viitorul Presedinte oare nu se va confrunta cu aceeasi situatie? Sincer, eu caut o solutie concreta pentru rezolvarea acestei probleme si nu o varianta de "fuga". Nu imi vine sa cred ca nu se poate face nimic in acest caz. Presupun ca aceasta situatie este si in alte blocuri din Romania, nu numai la noi. Astept si alte pareri.

1-

legislatia in vigoare nu reglementeaza aceasta situatie. Stiu ca este obligatoriu sa avem fond de reparatii

Norma in vigoare nu contine sintagma obligatia constituirii fondului de reparatii
Studiati prevederea

HG nr 1588/2007 Art. 24. -
(5) Asociatia de proprietari va constitui un fond pentru repararea partilor de constructii/instalatii aflate in proprietate comuna, fond cu perioada de folosire limitata, care va fi depus in contul asociatiei de proprietari si nu va putea fi folosit decat cu acordul adunarii generale a asociatiei de proprietari, in conformitate cu bugetul de venituri si cheltuieli.

2-

Comitetul va raspunde penal si patrimonial pentru prejudiciile aduse

Sunt aspecte distincte inexistenta fondului de reparatii,calitatea si responsabilitatea de membru al comitetului executiv ,neexecutarea atributiilor functiei si raspundere penala
In conditiile in care nu exista fond de reparatii,se impunea ca la adunarea generala reprezentantii asociatiei de proprietari alesi sa solicite fond la dispozitia comitetului executiv pentru situatii speciale
Din expunerea dv rezulta 2 aspecte distincte initial interesul pentru ocuparea unei functii in structurile asociatiei de proprietari si ulterior denuntarea inexistentei fondurilor cu invocarea raspunderii penale
Nu va suparati ,dar la numire membri comitetului nu cunosteau responsabilitatea functiei si inexistenta fondului de reparatii ?
3-

Comitetul va raspunde penal si patrimonial pentru prejudiciile aduse (pentru ca nu si-a indeplinit obligatiile legale de intretinere si reparare a partilor comune)

Este hazardat a emite raspuns asupra unei eventuale incadrari de fapte ale caror circumstante nu se cunosc
Iata ce prevede norma in vigoare

HG nr 1588/2007 Art. 17. - (1) Comitetul executiv al asociatiei de proprietari are urmatoarele atributii:

a) duce la indeplinire hotararile adunarii generale si urmareste respectarea prevederilor legale, a statutului si a acordului de asociere ale asociatiei de proprietari;
b) emite, daca este cazul, decizii scrise privind regulile pentru ducerea la indeplinire a hotararilor adunarilor generale si pentru respectarea prevederilor legale, a statutului si a acordului de asociere, precum si alte decizii ce privesc activitatea asociatiei de proprietari;
c) intocmeste proiectul bugetului de venituri si cheltuieli si pregateste desfasurarea adunarilor generale;
d) reglementeaza folosirea, intretinerea, repararea, inlocuirea si modificarea partilor proprietatii comune, inclusiv cu privire la consumurile aferente proprietatii comune, in conformitate cu actele normative in vigoare;
e) intocmeste sau propune planuri de masuri si activitati, conform cu responsabilitatile ce le revin, si urmareste realizarea lor;
f) supravegheaza desfasurarea tuturor activitatilor din cadrul asociatiei de proprietari, in mod special situatia incasarilor si a platilor lunare;
g) pentru realizarea scopului si a activitatilor asociatiei de proprietari, angajeaza si demite personalul necesar, incheie si reziliaza contracte cu persoane fizice/juridice;
h) isi asuma obligatii, in numele asociatiei de proprietari sau in numele proprietarilor membri ai asociatiei de proprietari, privind interesele legate de cladire;
i) initiaza sau apara in procese, in numele asociatiei de proprietari sau in numele proprietarilor membri ai asociatiei de proprietari, interesele legate de cladire;
j) stabileste sistemul propriu de penalizari al asociatiei de proprietari pentru restantele afisate pe lista de plata ce privesc cheltuielile asociatiei de proprietari, conform prevederilor legale;

n) gestioneaza situatiile exceptionale si de criza;
o) exercita alte atributii care i-au fost conferite prin hotararile adunarii generale;
p) aproba lunar lista cu cotele de contributie la plata cheltuielilor asociatiei de proprietari, conform hotararii adunarii generale;
s) analizeaza problemele ridicate de membrii asociatiei de proprietari si ia masuri pentru rezolvarea acestora, conform hotararii adunarii generale;
t) ia toate masurile pentru aducerea la starea dinaintea producerii evenimentului a zonei in care se efectueaza reparatii la partile comune, urmand ca sumele aferente reparatiilor respective sa fie suportate de toti proprietarii, proportional cu cota indiviza.

(4) Dupa aprobarea bugetului de venituri si cheltuieli, comitetul executiv va urmari derularea acestuia in conditiile legii.

Din expunerea atributiilor comitetului executiv rezulta concret intocmeste bugetul de venituri cheltuielirespectiv avea obligatia sa prevada ,sa impuna participantilor la adunarea generala necesitatea constituirii fondului de reparatii
Suplimentar tot ca atributii,comitetul executiv reglementeaza folosirea, intretinerea, repararea, inlocuirea si modificarea partilor proprietatii comune,,respectiv in cazul in care se produce evenimentul are variantele cunoscand ca nu are fond de reparatii isi apara interesele proprii si se uita cu interes la TV,fie daca isi asuma responsabilitatea functiei desfasoara demersuri la proprietari pentru remediere,eventual desasoara demersuri pentru reparatii ale caror costuri sunt initial avansate din surse personale avanseaza ,urmand sa fie recuperate de la proprietari din lista de intretinere

Exista o certitudine si anume acea ca pentru incadrarea penala a faptei trebuiesc intrunite anumite cerinte,sa existe anumite elemente si indicii temeinice
In cazul dv nu exista intentia si premeditarea membrilor comitetului executiv pentru cauzarea de daune si prejudicii tuturor proprietarilor care si-au asumat responsabilitatea in adunarea generala sa nu constituie fond de reparatii
Era foarte simplu ca dupa numire ,membri comitetului sa solicite completarea in procesul verbal al adunarii generale ,ca inexistenta fondului de reparatii conduce la imposibilitatea executarii de reparatii parti comune,responsabilitatea civila,administrativa sau penala pentru neexecutarea eventualelor interventii revenind exclusiv membrilor proprietari participanti la adunarea generala
4-

Este posibil si este legal ca membrii comitetului sa cumpere din banii lor (din propriul buzunar)

Sunt 2 aspecte distincte posibil si legal
Este posibil ca membrii comitetului executiv sa avanseze din surse personale c/v reparatii Avand in vedere ca membri comitetului
Este perfect legal ca membri comitetului executiv ,din sursa exterioara asociatiei de proprietari ,sa poata sustine financiar o reparatie parte comuna,urmand ca suma avansata sa fie recuperata prin repartizare tuturor proprietarilor functie de cota indiviza
5-

Nu imi vine sa cred ca nu se poate face nimic in acest caz.

In acest caz,membrii comitetului au autoritatea si competenta sa impuna tuturor proprietarilor constituirea fondului de reparatii
Din acest punct de vedere exista interpretarea eronata ca reprezentantii asociatiei de proprietari au numai drepturi si se suspecteaza interese ilicite fara a se cunoaste legea ,atributiile si responsabilitatile fiecarei functii in parte
Majoritatea covarsitoare a proprietarior nu cunosc dispozitiile care guverneaza infiintarea,organizarea si functionarea asociatiilor de proprietari -o dovedesc mesajele de pe aceasta sectiune,dar le este mult mai usor sa suspecteze acte si actiuni in interes personal din partea administratorului de imobil ,a presedintelui si comitetului executiv
Cincret in cazul dv,situatia este simpla si la latitudinea comitetului executiv care detine autoritatea si competenta sa respecte si sa aplice unitar normele in vigoare
Functia de conducere implica si responsabilitati
Daca membrii comitetului executiv sunt constienti de responsabilitatea asumata ,pot desfasura demersuri concrete pentru respectarea legii,pot impune proprietarilor sa constituie fond de reparatii sau fond la dispozitia comitetului executiv pentru situatii speciale

florin.rusu@gmail.com a scris:

Stiu ca este obligatoriu sa avem fond de reparatii dar ...

Da. Aveti dreptate pentru ca Legea 230/2007 prevede:

Art. 45.(3) Proprietarii membri ai asociaţiei de proprietari au obligaţia să aprobe şi un fond de reparaţii anual, necesar pentru repararea şi îmbunătăţirea proprietăţii comune.

Spuneti apoi:

Comitetul Executiv nu poate sa-si indeplineasca obligatiile legale si se afla in situatia in care daca un singur proprietar va depune plangere la Primarie sau la alte institutii ale statului, Comitetul va raspunde penal si patrimonial pentru prejudiciile aduse (pentru ca nu si-a indeplinit obligatiile legale de intretinere si reparare a partilor comune).

Nu este chia asa. Poate oricine sa reclame orice dar nu va pati nimic comitetul daca-si face treaba si decide efectuarea reparatiilor ori de cate ori este necesar.
Comitetul executiv poate sa decida efectuarea reparatiilor, sa rezolve avariile... platind aceste lucrari din banii existenti in casa ori in banca indiferent de provenienta lor. Bani pot fi din fondul de rulment, din fonduri speciale, din fondul de penalizari... S-a spart conducta, se opreste imediat apa pe tot blocul, o firma repara, emite factura, asociatia plateste din casierie iar la intocmirea listelor de plata se repartizeaza pe fiecare proprietar in functie de cota indiviza si se recupereaza banii.

Este posibil si este legal ca membrii comitetului sa cumpere din banii lor (din propriul buzunar) materialele necesare si sa contracteze serviciile unor firme specializate pentru efectuarea reparatiilor in bloc si ulterior sa-i recupereze de la proprietari, prin introducerea sumelor respective pe listele de plata?

Da, este posibil si legal. Atunci cand casieria este goala si contul la banca la fel, nu poti sta fara apa datorita unei avarii la subsol. Se discuta in comitet si daca exista oameni ce pot imprumuta asociatia problema se rezolva imediat. Se poate face un contract de imprumut simplu, cu acordul comitetului prin care dl. Ionescu imprumuta asociatia cu suma de 1500 lei, suma pe care asociatia se obliga sa-i restituie in 30-50-100 zile. Banii se incaseaza pe baza de chitanta eliberata de casier si se unregistreaza in registrul de casa. De acolo se face plata firmei ce executa lucrarea. Cand se dau banii inapoi, peste 30-50-100 zile se scad banii din casierie pe baza de "dispozitie de plata".
Totul legal.
Spuneti ca:

masurile legale nu pot fi luate pentru ca majoritatea membrilor din comitet se opun sa voteze pozitiv masurile ce trebuie luate la nivelul blocului. Practic, Presedintele vrea sa respecte legea dar membrii din comitet .... nu vor.

Poate ne spuneti concret o problema, apoi concret alta... pe care presedintele o vrea iar membrii comitetului nu. Altfel, generalizand, nu ajutam cu nimic.
Sunt unele decizii pe care le poate lua presedintele fara a fi decise in comitet iar altele nu.
Reveniti si ne lamurim.

Situatie concreta:

toate apometrele din bloc, pentru apa rece si apa calda, au fost montate acum 10-12 ani, nu au fost verificate metrologic de multa vreme, nu sunt sigilate, unele se blocheaza din cand in cand, altele sunt magnetizate, etc.

Presedintele, a cerut la ultima Adunare a Proprietarilor, ca toate apometrele existente sa fie inlocuite ori verificate de o firma autorizata, sa fie aprobat in regim de urgenta regulamentul de citire a apometrelor si a cerut ca toti proprietarii din condominiu sa semneze o conventie de plata cu Asociatia de Proprietari pentru repartizarea corecta a costurilor dar ... toti proprietarii prezenti la sedinta s-au opus pe motiv ca nu au bani pentru asa ceva, iar membrii comitetului refuza sa aprobe regulamentul si modelul de conventie de plata pentru consumul inregistrat de apometre.

Ce este de facut in acest caz?