Unde şi cum se poate contesta o Adunare Generală re-convocată dintr-o asociaţie de proprietari ?

Question

Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Unde şi cum se poate contesta o Adunare Generală re-convocată dintr-o asociaţie de proprietari ?

Utilizator 09:15, 4 Iulie 2015

Unde şi cum se poate contesta o Adunare Generală re-convocată dintr-o asociaţie de proprietari, datorită faptului că nu s-au respectat legile asociaţiilor - Legea 230 din 2007 si H.G. 1588 din 2007 ? Unde e mai bine, s-o facem, în Civil, la Judecătorie, sau să facem o plângere penală la Poliţie (sau direct la Parchet ?), deoarece avem mai multe ilegalităţi de sesizat, chiar mai grave decât ce s-a întâmplat la Adunarea Generală de anul acesta.
Se plăteşte vreo taxă dacă se acţionează în Justiţie pe această temă ? E mare problemă pentru că nu prea avem venituri (eu, cel puţin, nu am loc de muncă din 2010). Altă instituţie mai e (exclus Primăria, care refuză implicarea, cei de-acolo te trimit la Poliţie să nu aibă dureri de cap) pentru a rezolva această problemă ?
Principala neregulă e faptul că acea Adunare Generală re-convocată a fost organizată după termenul de 10 zile stabilit de legea 230/2007. Ce zice legea: Art. 24 al.(2) "Dacă la prima convocare nu este întrunit cvorumul necesar de jumătate plus unu, Adunarea Generală va fi suspendată şi reconvocată în termen de maximum 10 zile de la data primei convocări."
Nu crede nimeni că un judecător poate da dreptate celor din Asociaţie, citind în articolul de lege că "o A.G. se re-convoacă în maxim 10 zile, nu mai mult !". Legea-i lege şi nu ne putem tocmi.
La fel, am aflat că cei din conducere (preşedinta, cenzora şi casiera) în timpul dintre cele două Ad. Gen., în loc să convoace mai repede Ad. Gen. re-convocată, au umblat după împuterniciri (cică aveau câteva zeci de astfel de delegări de vot !) pentru a fi siguri că ies tot ei şi că se va vota ceea ce doresc (noi am hotărât în acea şedinţă a A.G. -deja nestatutară, cum am mai spus- din nou demiterea acelei persoane care fusese deja demisă prin Decizia Com. Ex. din Iulie 2014), dar ... stupoare, când am întrebat-o acum o săptămână pe preşedintă dacă mai e angajată persoana demisă, ne-a spus că, dimpotrivă, Ad. Gen. a hotărât cu majoritate de voturi să rămână ! Deja această persoană ia de proşti pe toţi cei din Asociaţie, care numără aproape 1.000 de persoane.
E extrem de clar că au folosit acele împuterniciri, TOATE PE NUMELE CELOR 3 - PREŞEDINTA, CASIERA, CENZORA !!! Mai trebuia să vină şi restul angajaţilor cu împuterniciri, ca tacâmul să fie complet. Vi se pare legal ce s-a întâmplat la acea şedinţă care avea deja termenul depăşit, şi a fost un haos, cu refuzul preşedintei de a organiza noi alegeri, etc. ? Era normal dacă aveau împuterniciri diverşi alţi proprietari (şi nu mai mult de 3 de fiecare), dar să vină cei din conducere cu un teanc de împuteniciri (numai o persoană dintre aceştia avea pe numele ei minim 10 împuterniciri !), deja pute rău, chiar şi vice-primarul a spus că nu prea e ceva normal şi că rar a auzit de aşa ceva. X-(
Apropo, dacă acum un an, în Iulie 2014, Preşedinta n-a respectat o Decizie a Comitetului Executiv (de a demite un anume angajat) care se luase cu 5 voturi pentru, 1 împotrivă, 1 abţinere, aproape toţi membrii Com. Ex. (4 din totalul de 7) dându-şi demisia în semn de protest pentru că acea preşedintă a luat hotărârea de a nu-l demite pe respectivul, nu trebuiau să se organizeze noi alegeri ? Important e faptul că acea preşedintă, după ce că n-a aplicat o Decizie a Com. Ex., după o lună de la demisia celor 5 din Com.Ex., cu cei doi membri rămaşi a dat o altă Decizie, de a-l reangaja pe cel demis !!! Ce-i asta, chiar nu se respectă deloc legile, facem ce vrem dacă suntem puşi într-o funcţie de conducere ? Şi mai e ceva - să ai doar doi membri în Comitetul Executiv, plus preşedinta la o asociaţie care are aproape 1.000 de suflete, e puţin cam dubios ! Toţi cei 3 din Com. Ex. nu cunosc deloc legile din domeniu, sunt afoni rău - unul e şofer de TIR şi vine foarte rar la şedinţe, alta e o gospodină care nu are treabă cu ceva din domeniul Asociaţiilor. Culmea, aceasta votase în Iulie 2014 demiterea acelui angajat, pentru ca după o lună, la îndemnul preşedintei, să voteze re-angajarea lui !? Aşa-i că-i demenţială treaba pe-aici, că e tragi-comic ce se întâmplă ?
Am uitat să precizez ceva important: a trecut mai mult de o lună de la desfăşurarea acelei şedinţe contestate a Ad. Gen. reconvocate, şi nu s-a afişat nimic la Aviziere despre Hotărârile luate acolo. Ştiu că C.C.R. a hotărât că poţi contesta o Hotărâre a Adunării Generale la 45 zile de la afişarea procesului verbal cu ceea ce s-a decis acolo, nu la 45 zile de la desfăşurarea acesteia ! Dar dacă nu avem aşa ceva, ce să contestăm, mai ales cei care n-au stat până la sfârşitul acelei mascarade de Ad. Gen., în care era un scandal monstru, abia potolit de poliţişti ? Legea îi obligă ca "Hotărârile Adunărilor Generale să le comunice, în scris, tuturor proprietarilor." Mai clar de-atât nu există...
Zic că e de-ajuns să deschidem chiar un proces contra celor din conducere, dar nu ştim exact unde şi cum procedăm ?
Ce să facem - sesizare la Poliţie, să facem direct plângere penală la Parchet, sau la Judecătorie, în Civil, dar nu ştiu cum să procedăm ?
Putem scrie acolo toate punctele pe care le contestăm ? Mă refer la faptul că au fost mai multe nereguli, nu numai cea cu Ad. Gen. ne-statutară, şi vrem să le reclamăm undeva, de-aceea vă cerem ajutorul. Nu cumva pentru fiecare cerere a noastră vom fi taxaţi mai mult dacă deschidem proces ?
Mulţumesc anticipat pentru răspunsuri.

Ultima modificare: Sâmbătă, 4 Iulie 2015

Răspunde Citează

24 mesaje

4803 vizualizări

8 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 13:35, 22 Martie 2020

Vezi răspuns

Răspunsuri moderate (2)

Pagina 3

Pagina 5

Alte discuții în legătură

Hotărârile adunării generale neafişate la avizier nici după 45 de zile - e ilegal ? Ce se poate face dacă Hotărârile Adunării Generale re-convocate acum aproape 45 zile nu s-au afişat nici acum, mai ales că \\"re-convocata\\" s-a ... (vezi toată discuția)

Proces-verbal al adunării generale al unei asociatii afisat la avizier dupa 3 luni, nedatat ! Procesul-Verbal al Adunării Generale al Asociatiei noastre s-a afisat la Avizier, în sfarsit, după 3 luni, dar nedatat. Problema e ca deja au aplicat ... (vezi toată discuția)

Hotararile adunarii reconvocate cu respect as vrea sa va cer sfatul in urmatoarea situatie. fac parte din comitetul executiv al unei asociatii de proprietari. in urma cu doua luni ... (vezi toată discuția)

asd1 Utilizator · Answer 1 · 2020-03-12 08:05:10

Adunarea Generală este ilegal convocată dacă președintele Asociației de Proprietari nu i-a anunțat pe toți proprietarii și membrii Asociației.
Să vedem cum se vor putea convoca legal Adunările Generale în Asociațiile de Proprietari cu mai mult de 100 de proprietari, deoarece șefii Asociației nu au actualizat și nu au legalizat la Judecătorie Acordul de Asociere și Statutul Asociației, aceștia ne-putând convoca Adunarea Generală dacă are în Acordul de Asociere aceiași membri de acum mai mult de ... 10 sau 20 de ani.

asd1 Utilizator · Answer 2 · 2020-03-12 08:05:12

Se sancționează cu amendă refuzul actualizării și al legalizării la Judecătorie al Statutului și al Acordului de Asociere al unei Asociații de Proprietari, conform Legii nr. 196/2018, art. 104 alin. 2, coroborat cu art. 17 alin. 2, 3, 7, 8 și 9, art. 21, art. 57 litera o, art. 47, 48, 53-66, art. 75 alin. 3, art. 76, art. 105 și art. 107 litera c.
OBLIGAȚIA DE ACTUALIZARE A ACTELOR CONSTITUTIVE ESTE STIPULATĂ LA ART. 17, ALIN. (2): „Statutul și Acordul de Asociere SE ÎNTOCMESC ÎN BAZA PREZENTEI LEGI NR. 196/2018.”
Au intrat în vigoare cele mai importante prevederi din Legea nr. 196/2018, și astăzi luăm în calcul o speță prezentată experților din Consilier Asociații de Proprietari și la care aceștia au oferit un răspuns elaborat. Ce se întâmplă dacă se întârzie cu actualizarea Statutului și al Acordului Asociației de Proprietari ?
Conform art. 2 litera v) din Legea nr. 196/2018, STATUTUL este actul ce cuprinde ansamblul de dispoziții, adoptat de cel puţin 1/2 + 1 din numărul proprietarilor DINTR-UN CONDOMINIU, prin care SE REGLEMENTEAZĂ SCOPUL, STRUCTURA ȘI MODUL DE FUNCȚIONARE ȘI DE ORGANIZARE a Asociaţiei de Proprietari, CONFORM PREVEDERILOR PREZENTEI LEGI (...).
Astfel, pentru modificarea Statutului Asociației de Proprietari sunt necesare semnăturile a 1/2 + 1 din totalul proprietarilor Asociației (atenție, dacă aveți 1.000 de proprietari în cadrul Asociației, vă trebuiesc 501 semnături).
La art. 104, alin. (2) este prevăzută obligația ca Asociațiile de Proprietari înființate anterior intrării în vigoare a prezentei legi să își păstreze statutul juridic obținut la data înființării acestora, dar se vor organiza și vor funcționa în conformitate cu prevederile prezentei legi.
Conform art. 102 alin.1, litera e) din Legea nr. 196/2018, „nerespectarea Statutului, a Acordului de Asociere, precum și neîndeplinirea sau depășirea atribuțiilor de către președinte, membrii Comitetului Executiv, cenzor sau de către administrator” constituie contravenție și este sancționată cu amendă de la 2500 lei la 5.000 lei.
Sancțiunile se aplică persoanelor fizice sau juridice vinovate.
Constatarea contravențiilor făcută la sesizarea oricărei persoane interesate sau din oficiu, precum și aplicarea sancțiunilor corespunzătoare se fac după cum urmează:
b) de către primari sau de împuterniciții acestora sau de către Politia Locală în cazul faptelor prevăzute la alin. (1) lit. a)-e), i)-m) și o)-s) (...)
DETALII: [ link extern ]

eugarizan Utilizator · Answer 3 · 2020-03-12 15:11:41

Eu vin cu o completare aici si anume :
Articolul 21 alin ( 1 ) din legea nr. 196 / 2018 : " Pentru modificarea sau completarea statutului ori aacordului de asociere , in cadrul adunarii generale a asociatiei de proprietari este necesar acordul a cel putin jumatate plus unu din numarul proprietarilor din condominiu "
Sunt ele bune si semnaturile ,dar acesta trebuie dezbatut si aprobat in /de adunarea generala si nu prin tabele .
Observ ca nimeni nu are ceva de zis pe aceasta problema !

asd1 Utilizator · Answer 4 · 2020-03-13 16:32:20

eugarizan a scris:

Eu vin cu o completare aici și anume:
Articolul 21 alin ( 1 ) din legea nr. 196/2018: „Pentru modificarea sau completarea statutului ori acordului de asociere, în cadrul adunării generale a asociației de proprietari este necesar acordul a cel putin jumătate plus unu din numărul proprietarilor din Condominiu”
Sunt ele bune și semnăturile, dar acesta trebuie dezbătut și aprobat în/de adunarea generală și nu prin tabele .
Observ că nimeni nu are ceva de zis pe aceasta problemă !

Cum la noi n-a fost nicio Adunare Generală în ultimii 3 ani, iar Statutul și Acordul de Asociere nu au mai fost actualizate și re-legalizate la Judecătorie din 1997 (de acum ... 22 de ani !!!), este fără dubii că Asociația noastră funcționează total ilegal, cu actele constitutive CADUCE, fără valoare juridică și ar trebui dizolvată sau desființată !

Adam Grecu Utilizator · Answer 5 · 2020-03-17 13:44:52

asd1,
Am fost nevoit sa citesc aproape tot ceea ce dvs. ati prezentat.
V-am inteles pana la un punct si in acelasi timp v-am dat dreptate, dar:
- toata lumea se "plange"de faptul ca structurile de conducere sunt "ocupate" de persoane in varsta ( 50-60- plus...);
- nu vreau sa intru in polemica cu nimeni, mai ales ca in toamna, ajung la 70 de ani..., dar va intreb pe dvs., poate sunteti mai tanar - din ce cauza lasati sa se ajunga la aceasta situatie?
- unde este tineretul, vesnic nemultumit de actualele conduceri, cu metode comuniste?
- treceti la alegeri libere, alegeti-va oameni tineri care doar din cartile de istorie au auzit de comunisti si de Mihai Viteazul, treceti la fapte, ca altfel discutati discutii si nu rezolvati nimic;

Daca L 230/2007, era cum era, observ ca noua L 196/2018, este data dreacului - uitati-va doar la modul de convocare al membrilor. Ma mir ca nu ne-au obligat sa impacam si o famfara si niste vornicei cu sticle de vin sa invite membrii la AG !
V-as propune sa faceti o comparatie simpla si va dau voie sa va alegeti dvs. un agent economid de importanta nationala, sa vedeti cum se convoaca acolo o AGA, sa observati daca se insista asa, sa-l anunti pe actionar cu un convocataor, cu un tabel cu semnaturi, apoi o scrisoare cu valoare cu raspuns platit, etc., etc.
Ceva este putred in "Danemarca", astfel ca nu va mai mirati de felul in care se organizeaza aceste AG, unde participa doar 5-10% dintre membri, de altfel aceaeasi si aceeasi oameni de fiecare data.
Apoi, in final - va recomand sa incercati sa candidati la o functie de conducere si dupa aceea discutam - tot aici pe forum!
Stima!