Aflat sub tratament psihiatric, am comis "o fapta nesemnificativa" si am primit amenda

Question

Discuție deschisă în Drept penal - probleme serioase cu dreptul

Aflat sub tratament psihiatric, am comis "o fapta nesemnificativa" si am primit amenda

Utilizator 13:39, 10 Februarie 2011

Vreau sa cer parerea unui expert juridic in legatura pedepsirea "unei fapte nesemnificative" savarsita intr-o perioada in care eram sub tratament psihiatric intens.

Iata povestea: am avut un moment de depresie in viata mea (diagnosticat "episod psihotic") si a m fost internat la spitalul de boli mintale Sf. Stelian. Starea mea era aceea in care ii vedeam pe cei din jurul meu cu umbre si credeam ca sunt demonizati, eu insumi simteam ca timpul se scurge fooooaaarte incet si credeam ca oamenii care vorbesc pe langa mine defapt se refera la mine, asa incat, fiind internat, cand a zis o doctora unui pacient "da, poti sa pleci!" nu am ezitat si am zbunghit-o pe poarta spitalului. Ce sa mai, o adevarata nebunie. Ce s-a intamplat mai departe a fost ca am gasit geamul spart al unei masini scumpe si, cum ma pricepeam la scris poezii, am intins mana si am luat dinauntru ceva care am crezut ca e un caiet. Apoi, dandu-mi seama ca nu e normal ca geamul unei masini asa scumpe sa fie spart am inceput sa vorbesc cu lumea, sa sune la politie. Unul n-a vrut, altii m-au facut sa realizez ca gresisem sa iau caietul (care pana la urma s-a dovedit a fi un manual tehnic). In fine, ei au sunat la politie, eu apucasem sa plec, eram la vreo 400 de m de ei, puteam sa dispar fara sa-mi pese, dar unul din oamenii cu care vorbisem m-a strigat, ca a venit proprietara, sa vin sa vb. cu ea si cu politia; m-am intors, politia era bine mersi, nici nu se dezmeticise "cine a sunat?", "cine e proprietarul?", inca nu stiau! In fine, m-au luat la intrebari intimidant cand au aflat ce se intamplase.

Bun, eu acum va intreb.. e de bun simt ca dai o amenda administrativa de 1.000 Ron, apoi, in urma unei plangeri, sa reduci la 300 Ron? In conditiile in care eu, dupa acel episod al fugii din spital am fost reinternat inca o luna si nici acum, dupa 2 ani de la internare, n-am iesit de sub tratament si nu simt ca am pricinuit vreo dauna cuiva (c-am luat un manual inutil şi am mai şi chemat poliţia). Eu ce-am vazut in filme, ca doar filmele mi-au facut educatie legislativa, oamenii bolnavi psihic nu pot fi trasi la raspundere pentru faptul ca sunt bolnavi si nu raspund nici macar pentru crima. Am si.. o conditie financiara .. nu extraordinara; totusi am fost foarte norocos ca am avut puterea sa reintru in campul muncii dupa acest episod psihotic.

Este etic, este legal, sa fiu să fiu sancţionat în timp ce eram fugit de la spitalul de boli mintale? Altfel spus, puneti-vă în locul meu, sunteţi sub impresia ca forţe invizibile vă persecută, vor să vă posede, vedeţi lucruri care vă înfricoşează, credeţi că tot din jur este făcut ca să fiţi strivit, izolat, doctorii par demonizaţi, eşti obligat de aceşti "demonizaţi" să iei medicamente despre care ai auzit că te transformă în zombi, metaforic vorbind; totul pare nedrept şi atunci orice fac pare justificat, deodată savarseşti un lucru necontrolat, fugi din spital şi faci rost de ceva ca să scrii scrii poezii pe bani pentru îndrăgostiţii dintr-un parc..

Ce mi-aţi face, ca oameni ai legii?

Multumesc!

Ultima modificare: Vineri, 11 Februarie 2011

Răspunde Citează

17 mesaje

2857 vizualizări

4 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 15:43, 19 Februarie 2011

Vezi răspuns

Pagina 1

Pagina 3

Alte discuții în legătură

Furt calificat, discernamant diminuat Buna ziua, In cazul meu este vorba despre o persoana recidivista, ce se afla in prezent intr-un spital de maxima siguranta de persoane cu probleme psihiatrice ... (vezi toată discuția)

Minorii buna. as avea si eu o intrebare, si anume daca un minor de 15 ani care sufera de tulburare mixta emotionala si de conduita, poate fi condamnst pt savarsirea ... (vezi toată discuția)

Neexecutarea pedepsei Ma poate ajuta si pe mine cineva cu o lamurire?Am o matusa care detine niste magazine alimentare.Un angajat a furat din gestiune multa marfa,a fost descoperit ... (vezi toată discuția)

Cabinet de Avocat "Stan Petru Radu" Avocat · Answer 1 · 2011-02-11 12:16:21

Consider ca ati avut "noroc" sa scapati cu acea amenda micsorata; asa cum s-a mai spus, daca ati fost externat se considera ca erati recuperat si oricum relatarile dvs. confirma acest fapt pana la proba contrarie si anume, o expertiza psihiatrica cu obiectivul de a stabili daca la acel moment erati sau nu constient de ceea ce faceti si de urmarile respective.

Si ca sa-l citez si pe colegul r.gabi: "Multa sanatate!"

Intr-adevar, acum am observat ca de fapt ati fugit, insa o expertiza trebuia facuta...nu este vina dvs. ca nu s-a facut, dimpotriva a celor asa zisi mai "constienti, care s-au ocupat de caz."

problemedelicate Utilizator · Answer 2 · 2011-02-11 14:30:22

stan petru-radu a scris:

Consider ca ati avut "noroc" sa scapati cu acea amenda micsorata... erati recuperat si oricum relatarile dvs. confirma acest fapt...

Dvs. n-aţi fost atent la primul meu mesaj, am spus că eram fugit din spital, si tocmai am adăugat că am mai petrecut încă o lună acolo. Cat despre ceea ce dovedesc relatările mele.. aveam momente şi momente, acum mă simţeam bine, din cauza medicamentelor antidepresive, mai încolo îmi reveneau rămăşiţe ale gândirii mele sinucigaşe, deci cum puteţi fi sigur dacă eram lucid sau nu.. tocmai am adăugat o mică descriere a simptomelor bolii, la finaul primului mesaj, că poate devine lumea mai empatică şi înţeleg că nu eram aşa de "conştient".

ªi totuşi nu prea îmi vine să cred că sunteţi în unanimitate de acord că dacă oarecum mi-am revenit, atunci trebuie să încep să plătesc pentru ceea ce am făcut în acea stare. Cat despre expertize medicale.. ce-ar putea nişte medici să mai dovedească acum? că nici măcar atunci nu mă întreba nimeni decât odată pe săptămână, "cum te simţi?" şi nici o dată n-am fost serios întrebat ce gândeam şi de ce gândeam aşa, ci au fixat un tratament în funcţie de anumite simptome şi au sperat să mi se potrivească.

"Ceea ce ati vazut dumneavoastra la televizor ca se inlatura raspunderea penala chiar si in cazul infractiunilor de omor sunt probleme complexe, au la baza expertize medico-legale serioase si in mod repetat"

Eh, n-a fost omor, să fim serioşi.. Trebuia să-mi curgă saliva pe barbă şi să ţip singur ca să îmi fie iertat furtul unui caiet pe care l-am mai şi returnat de bună voie? Dacă păstrăm proporţia putem trage concluzia că se putea cere şi în cazul meu părerea medicului de atunci şii.. se putea trece cu vederea acest.. caiet.. Nu? Nu a întrebat nimeni nici un medic dacă ceea ce am făcut este scuzabil, ca şi când să plăteşti amenzi e ceva natural, şi justiţia este în sine deasupra psihiatriei şi toată lumea mai trebuie să plătească din când în când câte un surplus de bani la stat.

În fine, nu-o să mă lungesc la nesfârşit pentru 3 milioane.. dar principiul în sine este putred, şi mă pune în gardă faţă de justiţia autosuficientă din România.

ContSters178374 Utilizator · Answer 3 · 2011-02-11 15:36:31

Domnule trebuie sa intelegeti un lucru din toate acestea, inlaturarea raspunderii penale e o problema cat se poate de serioasa si exista mijloace complexe de dovedire a lipsei discenamantului in orice stat nu doar la noi. Este o exceptie de la regula, iar exceptiile se aplica rar, numai acolo unde este absolut necesar si demonstrat.
Repet ca sa intelegeti mai bine, o capacitate psihica diminuata (ceea ce ati avut dumneavoastra) nu va absolva de vina. La fel de usor si o persoana care a consumat bauturi alcoolice putea avea capacitatea psihica diminuata si acest lucru nu inlatura raspunderea penala.
Intre cauzele de irespunsabilitate se numara nebunia, smintirea, idiotenia, imbecilitatea, epilepsia etc.
Sa va dau un exemplu: bolnavii mintali au de regula senzatiiperceptii si reprezentari deformate despre realitatea inconjuratoare, multi dintre ei invoca faptul ca aud voci care poruncesc o anumita conduita, vad semnale luminoase de tipul "raza alba" sau "aureola", percep raze radar sau radio, toate acestea se coroboreaza cu trairi de tipul delirului mistic cei in cauza o misiune divina pe pamant. In termeni mai putini juridici aici vorbim despre o "nebunie curata" si nu cred ca e cazul dumneavoastra.
Si inca un aspect ce trebuie sa il luati in calcul este ca aceasta nebunie trebuie sa existe in momentul savarsirii infractiunii, faptul ca ati avut aceasta stare sau o stare asemanatoare in trecut nu inlatura caracterul penal al faptei.

In concluzie, in acest caz justitia nu a fost insuficienta si a luat masura corespunzatoare, in orice alt stat se intampla la fel poate chiar mai rau.

Radu Gabrian Mediator · Answer 4 · 2011-02-11 16:55:24

Atata timp cat eventuala dvs iresponsabilitate ,la data comiterii faptei,nu a fost stabilita ,printr-o expertiza medico-psihiatrica,ata timp cat la acest moment nu exista o astfel de lucrare ,nu putem discuta despre problemele pe care le invocati.
Mai mult decat atat,limbajul folosit,coerenta,acuratetea aminitirilor,dupa parerea unui nespecialist,nu fac decat sa va infirme ipoteza,cel putin la prima vedere.
Interesant este ca dupa atata timp,chiar daca este vorba despre o fapta marunta,asupra careia procurorii s-au pronuntat de doua ori,dvs.de fapt,invocand probleme de sanatate,probabil reale,nu incercati altceva decat sa incercati sa va derobati de o raspundere,care atat cat a fost stabilita de magistrati,ea exista.
Telul dvs,este de fapt evident,iar acest gen de comportare nu poate apartine unei persoane cu discernamantul diminuat,amintirile coerente,demonstreaza in intr-un anume mod acest lucru.
Chiar daca suntem bolnavi sau nu ,atata timp cat raspunderea noastra nu a fost sau nu este diminuata,conform unor pareri ale specialistilor,noi trebuie sa raspundem,chiar daca ne poate fi greu sa acceptam ce am facut in realitate.
Este dreptul dvs sa intelegeti sau sa nu intelegeti cele aratate de mine sau de catre colegii de forum,la fel si dreptul dvs de a actiona cum credeti de cuviinta,atat timp cat respectati legile.
Multa sanatate !

problemedelicate Utilizator · Answer 5 · 2011-02-13 01:08:53

O să continui doar pentru că sunt interesat cum ganditi, nu pentru ca vreau sa "ma derobez" in mod "interesant";

inlaturarea raspunderii penale e o problema cat se poate de serioasa si exista mijloace complexe de dovedire a lipsei discenamantului in orice stat nu doar la noi. Este o exceptie de la regula, iar exceptiile se aplica rar, numai acolo unde este absolut necesar si demonstrat."

Si medicul psihiatru' care avea grija de mine n-ar fi putut sa fie intrebat.. "Domnule, omul asta poate deosebi intre a fura si a lua ceva in mod gratuit?" Cine e de vina ca nu l-a intrebat nimeni nimic, eu? Sau e mult mai simplu sa spui ca ar fi prea complicat sa dovedesti asta; atunci nu mai da amenzi, dacă nu poţi să dovedeşti nimic, nu? Si chiar nu conteaza ca eram fugit din spitalul de nebuni in acel moment?

Cat despre perceptia diminuata.. cred că psihiatrii sunt mai buni decât oamenii legii în a-şi da cu părerea.

Eu inteleg ca doctorii psihiatri sunt niste mascarici in fata atoatestiutoarei Justitii pentru ca nimeni nu i-a intrebat nici o clipa de ce eram eu acolo internat...

Repet inca o dată, sunt doar curios cum tratează nişte persoane implicate in sistemul juridic o problemă de-a mea, nu vreau să iau nici o măsură, având în vedere atitudinea pe care am desoperit-o în această discuţie.