Legalitatea hotararii AG referitor la scutirea de la plata liftului pentru etajul2

@lawfull
Presupun ca doar presupuneti....

Energia electrica pentru iluminat se repartizeaza pe numar de persoane, iar service-ul liftului se repartizeaza pe cota-parte indiviza, zice la normele de aplicare HG 1588/2007.
Folosinta-i una si pentru asta cei de la P si et.1 pot fi scutiti de o parte din cota de curent electric, aceea necesara functionarii ascensorului.

Nu sta nimeni sa pandeasca oamenii daca folosesc liftul si de cate ori pentru ca, altfel, am ajunge la discutia cine foloseste mai mult liftul sa-l plateasca mai mult, iar pentru asta ar trebui sa aveti un paznic la lift cu un abac in folosinta.

@lawfull,
Permiteti-mi si mie.
Intr-o asociatie de proprietari sunt mai multe categorii de cheltuieli, asa cum prevede Legea 230/2007:

Art. 47.Cheltuielile asociaţiei de proprietari sunt următoarele:
a) cheltuieli pe număr de persoane care locuiesc sau desfăşoară activităţi în proprietăţi individuale;
b) cheltuieli pe consumuri individuale;
c) cheltuieli pe cota-parte indiviză, în funcţie de suprafaţa utilă a proprietăţii individuale;
d) cheltuieli pe beneficiari, aferente serviciilor individuale ale proprietarilor, dar gestionate financiar prin intermediul asociaţiei de proprietari;
e) cheltuieli pe consumatori tehnici;
f) cheltuieli de altă natură.

In HG 1588/2007 se detaliaza fiecare din aceste categorii, explicandu-se clar ce cheltuieli cuprind fiecare categorie.
Conform legislatiei amintite, cheltuielile cu liftul sunt de doua feluri:
- cheltuieli pentru intretinerea, reparatii, modernizarile... liftului, care se repartizeaza pe cota indiviza (functie de suorafata utila a fiecarui aopartament)
- cheltuieli cu consumul de energie electrica necesara functionarii liftului, ce se repartizeaza pe numar de persoane. Tot pe numar de persoane se repartizeaza si energia electrica pentru iluminatul casei scarii si nu pe proprietate, asa cum spuneti mai sus.
Redau din HG 1588/2007, art. 44 privind cheltuielile cu intretinerea liftului:

Art. 44. - (1) Cheltuielile pe cota-parte indiviză de proprietate reprezintă cheltuielile asociaţiei cu privire la proprietatea comună, cu privire la: fondul sau fondurile pentru lucrări de întreţinere, service, reparaţii şi, după caz, de consolidare, reabilitare, eficienţă energetică, modernizare la părţile de construcţii şi instalaţii aflate în şi pe proprietatea comună, astfel cum este descrisă în cartea tehnică a construcţiei şi în acordul de asociere: subsolul; conductele de distribuţie şi coloanele instalaţiilor de apă, canalizare, încălzire, energie electrică; casa scării; podul; spălătoria; uscătoria; terasa; ascensorul....

Si art. 34, de unde aflam ca repartizarea costului energiei electrice se face pe numar de persoane:

Art. 34. - Cheltuielile care sunt determinate de numărul persoanelor care locuiesc în condominiu şi nu pot fi individualizate pe fiecare proprietar pe baza unor dispozitive de măsură se repartizează proporţional cu numărul de persoane care locuiesc sau desfăşoară activităţi în clădire în luna pentru care se calculează lista de plată şi reprezintă cheltuielile asociaţiei pentru: apă rece, caldă şi canalizare; combustibil pentru prepararea apei calde de consum; energia electrică utilizată pentru funcţionarea instalaţiilor comune; ...

Sper sa va fie de ajutor.

La noi in scara s-a decis ca iluminatul se plateste pe apartament. La o adica, ce se intampla intr-o asociatie privata e treaba ei, daca oamenii se inteleg.

In ce priveste art 34 "Cheltuielile care sunt determinate de numărul persoanelor care locuiesc în condominiu şi nu pot fi individualizate pe fiecare proprietar pe baza unor dispozitive de măsură" , ei bine am gasit o solutie tehnica . Costa 300 de dolari plus transportul din India si evident instalarea. Dispozitivul permite folosirea liftului doar pe baza de cartela si inregistreaza fiecare folosire pe baza de card ID. Baza de date astfel constituita poate fi descarcata intr-un laptop. Deci, folosirea liftului poate fi contorizata.

Asa , ca o remarca, cu privire la legislatia din domeniul locativ, e interesant ca majoritatea reglementarilor se gasesc intr-o HG si intr-o OG, adica 2 acte emise de guvern, nu de parlament, care nu au fost supuse dezbaterilor parlamentare, nu au avizul Consiliului Legislativ si al Curtii Constitutionale. De exemplu, OU care reglementeaza cartea de imobil prevede ca trebuie respectate dispozitiile legii privind procesarea datelor cu caracter personal. Or , seful de scara nu are atestat de operator autorizat de prelucrare a datelor cu caracter personal. De asemenea, prevederea ca reprezentantii asociatiei au dreptul sa intre in apartament nu are baza constitutionala. Constitutia prevede limitativ cazurile de restrangere a drepturilor cetatenilor. Un asemenea caz este existenta unui proces penal, si in baza acestui text constitutional procurorul, cu incuviintarea judecatorului, poate efectua a perchezitie domiciliara. Dar este vorba de organe ale statului nu de persoane fizice, private.
Legislatia din domeniul locativ este preluata din epoca comunista si putin coafata.
Si ca o ultima nota
HG nu este lege, este act administrativ cu caracter normativ, subordonat legii. HG poate fi atacata si desfiintata , total sau partial, in instanta de contencios administrativ.

Dupa ce contestati ce aveti de contestat in instanta sau la Avocatul Poporului, va asteptam aici sa ne spuneti si noua ce-ati reusit.

lawfull a scris:

La noi in scara s-a decis ca iluminatul se plateste pe apartament. La o adica, ce se intampla intr-o asociatie privata e treaba ei, daca oamenii se inteleg.

Decizia din asociatia dumneavoastra este ilegala. La o adica, asa cum spuneti, atunci cand un proprietar va lasa apartamentul nelocuit cateva luni sau ani si va fi pus sa plateasca energia electrica la fel cu ceilalti care au 1-2-3-7 persoane, fiti sigur ca omul nu o sa accepte.

...e interesant ca majoritatea reglementarilor se gasesc intr-o HG si intr-o OG, adica 2 acte emise de guvern, nu de parlament, care nu au fost supuse dezbaterilor parlamentare, nu au avizul Consiliului Legislativ si al Curtii Constitutionale.

Inseamna ca ne batem tastaura in zadar aici cu dumneavoastra daca nu ati aflat ca asociatiile de proprietari se infiinteaza si se administreaza conform LEGII 230/2007. Aceasta a fost pus in discutie publica, in faza de proiect, a trecut prin comiiile parlamentului, a primit avizul Consiliului Legislativ, a fost adoptata de fiecare din cele doua camere ale Parlamentului, a fost sesizata de mai multe ori de neconstitutionalitate unor articole iar curtea a decis de fiecare data ca legea este constitutionala.
HG-ul stabileste normele de aploicare, asa cu avem norme pentru toate legile.

seful de scara nu are atestat de operator...

Nu exista functia de sef de scara, sef de lift, sef de... in asociatie, conform legii.

Dar aveti tot dreptul, ca cetatean al Romaniei, sa intocmiti, sa sustineti, sa promovati un proiect de lege sau propunere legislativa mai buna, sa parcurgeti etapele legala sa ajunga lege.