avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 266 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul, calculatorul meu şi ... Am fost acuzat de violare trademark "Gmail" in ...
Discuție deschisă în Dreptul, calculatorul meu şi internetul

Am fost acuzat de violare trademark "Gmail" in Germania!

Buna ziua,

Sunt propietarul un site de download in genul softpedia.com sau download.com (nu fac public site-ul deoarece paginile resp. au fost sterse si nu mai e nimic de vazut la acele adrese)
In urma cu cateva zile am primit un mail de la Firma de avocatura a unui om de
afaceri german cum ca anumite pagini ale site-ului incalca trademark-ul lor
"gmail" in germania. Este vorba de pagini in care se prezentau programele "gmail
drive shel extension", "gmail notifier" si "gmail manager". Descrierile
programelor respective erau traduse in limba germana si asa au concluzionat
dansii (cred) ca ma adresez consumatorilor germani incalcand trademark-ul lor in
germania asupra cuvantului "gmail". Mentionez ca este vorba despre aceeasi firma
care "a invins" google acum 1-2 ani in procesul asupra folosirii gmail-ului in
germania.
O pagina similara cu cea pe care o aveam eu cea de la adresa:
[ link extern ]
care este traducerea in germana a paginii: [ link extern ]

In respectivul mai dansii ma anuntau ca am incalcat tredmarkul respectiv si de
asemenea cereau sa semnez o declaratie de "cease and desist" in care aveau
anumite cerinte absurde de genul ca la orice incalcare viitoare a tredmarkului
resp. ma oblig sa platesc o suma care o stabileste proprietarul tredmarkului la
discretia lui, ca ma oblig sa platesc onorariul firmei de avocatura in valoare
de aprox 150.000 EUR, ca litiigile viitoare se vor judeca de o curte din
germania, etc.. Asadar am refuzat sa semnez declaratia resp. si incerc sa
ma preg. pt. ce e mai rau, adica un proces intentat de firma resp. Acum au trimis un reminder cum ca termenul a fost depasi si mi-au acordat un nou termen pana la sfarsitul acestei saptamani sa semnez si sa trimit "cease and desist" altfel vor deschide actiunea legala impotriva mea..
Am sters cele 3 pagini la care faceau referire imediat ce am primit mailul lor,
dar aceasta nu i-a impiedicat sa-mi trimita notificarea de cease and desist prin
posta.

As dori daca se poate sa ma ajutati cu sfaturi referitoare la problema mea si sa
clarific urmatoarele aspecte:

- trebuia/trebuie sa semnez cererea de "Cease and desist" desi aceasta continea cerinte
absurde pt. mine?
- eu fiind cetatean roman, daca respectiva casa de avocatura ma da in judecata,
trebuie sa ma dea aici in Romania sau ma poate da in judecata si in Germania?
- contentul respectiv fiind adaugat de utilizatori "users generated content" in
ce masura sunt eu raspunzator pentru contentnul respectiv si in ce masura
utilizatorii?
- pe ce baza demonstreaza ei ca am adresez consumatorilor germani? paginile
respective au fost traduse cu google translate in germana si nu cred ca este o
traducere cu foarte mare acuratete. De asemenea din cate stiu limba germana se
mai vorbeste si in alte tari (Austria de ex.)
- daca sunt dat totusi in judecata sunt suficiente printscreenturile cu paginile
respective pentru a demonstra ca acel content a fost pe site? eu a sters
paginile imediat ce am primit cererea lor..

Mentionez de asemenea ca pe siteul meu nu a fost gazduit nici un soft.. Paginile
respective contineau doar descrieri de programe (programe legitime de altfe) si
linkuri catre dezvoltatorul programului + link de descarcare de pe siteul
producatorului

Orice alt sfat este binevenit.
De asemenea as dori sa va rog daca cunoste cineva (sau daca este printre dvs.)
un avocat specializat in probleme de drept intelectual cu care as putea sa ma
consilieze mai mult ,fata in fata (contra cost, bineinteles) si eventual sa ma reprezinte in
cazul unui eventual proces.


Multumesc frumos
In primul rand, linistiti-va. Chiar daca firma respectiva a castigat procesul cu Google, nu inseamna ca acum va castiga toate procesele in care se prezinta.

In al doilea rand, e important de stiut daca websiteul administrat de dvs. era administrat in realitate de o persoana juridica germana. In toate cazurile, este foarte probabil ca acestui diferend sa i se aplice legislatia din Germania.

Prin urmare, tot ce scriu mai jos trebuie inteles cu atentia de rigoare. Nu cunosc aspecte concrete ale legislatiei din Germania, asa ca nu pot decat sa extrapolez legislatia comunitara europeana, care ar trebui sa fie aplicabila si acolo.

1. Spuneti ca sunteti un site cu continut generat de utilizatori. In acest caz, nu puteti fi tras la raspundere cu privire la continutul gazduit decat in doua cazuri:
- cand continutul respectiv a fost postat de oameni care se afla sub imediata dvs. supraveghere (angajati, colaboratori platiti, etc)
- cand ati fost atentionat de o autoritate competenta (in niciun caz partea adversa nu e o autoritate competenta) cu privire la carcterul ilegal al materialelor gazduite si nu ati luat nicio masura pentru indepartarea acestora de pe site.

2. In privinta legislatiei aplicabile, exista, intr-adevar, un curent in legislatia moderna care spune ca daca un site este scris intr-o anumita limba, atunci legislatia aplicabila unui raport juridic care intervine intre site si un potential consumator este legislatia statului in a carui limba este redactata interfata. Aici este important de stiut daca siteul avea o interfata in mai multe limbi, daca siteul este administrat de o companie sau de dumneavoastra ca persoana fizica, etc.

Eu cred ca sunt putine sanse sa se intample ceva in viitorul apropiat, daca toate lucrurile stau asa cum le-ati descris dumneavoastra mai sus.
~ Conținut șters la cerere ~
sunt doua posibilitati:
- sa nu-i bagati in seama... exista riscuri aici...
-sa contactati un avocat care sa va reprezinte.. implica costuri...
Alin Popescu a scris:

In al doilea rand, e important de stiut daca websiteul administrat de dvs. era administrat in realitate de o persoana juridica germana. In toate cazurile, este foarte probabil ca acestui diferend sa i se aplice legislatia din Germania.


Site-ul nu era admin. de mine personal (persoana romana)

Alin Popescu a scris:

1. Spuneti ca sunteti un site cu continut generat de utilizatori. In acest caz, nu puteti fi tras la raspundere cu privire la continutul gazduit decat in doua cazuri:
- cand continutul respectiv a fost postat de oameni care se afla sub imediata dvs. supraveghere (angajati, colaboratori platiti, etc)
- cand ati fost atentionat de o autoritate competenta (in niciun caz partea adversa nu e o autoritate competenta) cu privire la carcterul ilegal al materialelor gazduite si nu ati luat nicio masura pentru indepartarea acestora de pe site.



Le-am spus ca am sters imediat continutul ce am primit solicitarea lor si de asemenea ca site-ul era cu continut generat de utilizatori. (partea engleza a siteului cel putin e continut generat de utilizatori, dar in terms am trecut ca atunci cand acestia adauga continut isi dau acordul pentru traducerea acestora in alte limbi.. Nu mi-au raspuns la mail, mi-au trimis pe mail C&D, n-am semnat si zilele trecute au mai trimis un mail ca n-au primit C&D semnata, si daca nu o primesc pana la sf. sapt. deschid actiune legala impotriva mea.

Alin Popescu a scris:


2. In privinta legislatiei aplicabile, exista, intr-adevar, un curent in legislatia moderna care spune ca daca un site este scris intr-o anumita limba, atunci legislatia aplicabila unui raport juridic care intervine intre site si un potential consumator este legislatia statului in a carui limba este redactata interfata. Aici este important de stiut daca siteul avea o interfata in mai multe limbi, daca siteul este administrat de o companie sau de dumneavoastra ca persoana fizica, etc.


Desrierile programelor resp. le tradusesem in mai multe limbi (franceza, spaniola, germana, italiana, rusa) iar site-ul era administrat de mine ca pers. fizica (ca admin. eram trecut eu) nu o companie.

Alin Popescu a scris:

Eu cred ca sunt putine sanse sa se intample ceva in viitorul apropiat, daca toate lucrurile stau asa cum le-ati descris dumneavoastra mai sus.


Asa m-am gandit si eu la inceput, dar acum cred ca chiar vor sa ma dea in judecata, altfel nu reveneau cu cerinta sa le trimit C&D in cateva zile si se opreau odata ce le-am raspuns ca continutul resp. a fost sters.. Trag concluzia ca vor sa obtina bani sau site-ul resp :(

uranopos a scris:

acel C&D presupun ca facea mentiune la solicitarea de incetare a activitatii respective (de postare, in scop de downloadare, a executabilelor respective) in caz contrar urmand a fi luate masurile legale impotriva dvs.
consider ca ar fi bine sa consultati un avocat specializat in drept informatic. banuiesc ca print-screen-urile ar fi de folos dar nu stiu in ce masura ar fi luata in considerare forta lor probanta. de asemenea, dc toate s-au intamplat relativ recent, mai ramane cache-ul linkurilor pe care fusesera uploadate acele programe.
discutia este mult prea complexa si avand in vedere ca exista un element de extraneitate in aceasta situatie (firma fiind straina) trebuie ca respectivul avocat sa aiba cunostinte temeinice si de drept international privat. (luati legatura si cu un translator autorizat).
mult succes.


Daca in C&D s-ar fi facut referire doar la incetarea de a mai afisa paginile respective as fi semnat fara nici o problema..
Dar acolo sunt trecute pe langa aceasta urmatoarele cerinte:
- la orice incalcare a trademark-ului sa despagubesc persoana respectiva cu suma pe care o crede el de cuviinta iar daca nu sunt de acord cu suma respectiva valoarea ei sa fie stabilita de o anumita firma/instanta sin Hamburg
- la orice incalcare a trademark-ului sa despagubesc persoana respectiva cu 150.000 EUR (onorariul firmei resp. de avocatura)

Mie mi se par abusive aceste conitii si din aceasta cauza nu am semnat C&D.. Cum sa semnez ca platesc 150.000 de cate ori lor li se pare ca le incalc trademark-ul?

J H a scris:

sunt doua posibilitati:
- sa nu-i bagati in seama... exista riscuri aici...
-sa contactati un avocat care sa va reprezinte.. implica costuri...


Puteti detalia care sunt riscurile pentru cazul in care nu semnez C&D (ii ignor) si dansii deschid actiune legala impotriva mea?
Sunt in cautare de avocat pentru consiliere si eventualul proces..
Ultima modificare: Luni, 1 Iunie 2009
ContSters20980, utilizator
alexx2009 a scris:
- trebuia/trebuie sa semnez cererea de "Cease and desist" desi aceasta continea cerinte
absurde pt. mine?

In niciun caz.

- eu fiind cetatean roman, daca respectiva casa de avocatura ma da in judecata, trebuie sa ma dea aici in Romania sau ma poate da in judecata si in Germania?

In principiu aici, dar exista si exceptii. Competenta de judecata a instantei se apreciaza conform Regulamentului Bruxelles I, care prevede regula ca instanta competenta e cea de la domiciliul paratului. Cu toate acestea, prevede si exceptii:

Article 5
A person domiciled in a Member State may, in another
Member State, be sued:
1. (a) in matters relating to a contract, in the courts for the place of performance of the obligation in question;
(b) for the purpose of this provision and unless otherwise agreed, the place of performance of the obligation in
question shall be:
- in the case of the sale of goods, the place in a Member State where, under the contract, the goods were delivered or should have been delivered,
- in the case of the provision of services, the place in a Member State where, under the contract, the
services were provided or should have been provided,
(c) if subparagraph (b) does not apply then subparagraph (a) applies;

2. in matters relating to maintenance, in the courts for the place where the maintenance creditor is domiciled or
habitually resident or, if the matter is ancillary to proceedings concerning the status of a person, in the court
which, according to its own law, has jurisdiction to entertain those proceedings, unless that jurisdiction is
based solely on the nationality of one of the parties;

3. in matters relating to tort, delict or quasi-delict, in the courts for the place where the harmful event occurred or may occur;

4. as regards a civil claim for damages or restitution which is based on an act giving rise to criminal proceedings, in the court seised of those proceedings, to the extent that that court has jurisdiction under its own law to entertain civil
proceedings;

5. as regards a dispute arising out of the operations of a branch, agency or other establishment, in the courts for
the place in which the branch, agency or other establishment is situated;

6. as settlor, trustee or beneficiary of a trust created by the operation of a statute, or by a written instrument, or
created orally and evidenced in writing, in the courts of the Member State in which the trust is domiciled;

7. as regards a dispute concerning the payment of remuneration claimed in respect of the salvage of a cargo
or freight, in the court under the authority of which the cargo or freight in question:
(a) has been arrested to secure such payment, or
(b) could have been so arrested, but bail or other security has been given;
provided that this provision shall apply only if it is claimed that the defendant has an interest in the cargo or freight or
had such an interest at the time of salvage.


Cu alte cuvinte, pe baza alineatului subliniat ar putea intenta actiunea si in Germania. Indiferent de instanta competenta, legea aplicabila este o problema diferita, iar daca se aplica legea germana, atunci clar v-ar trebui un avocat care sa cunoasca dreptul german.

PS: Va rog sa nu postati mesaje consecutive, puteti edita mesajul anterior. Multumesc.
Ultima modificare: Luni, 1 Iunie 2009
ContSters20980, utilizator

Alte discuții în legătură

Domeniu web Stadva Stadva Pe data de 27 oct 2009 am inregistrat un domeniu cu extensia co.uk ( extensia nationala a Marii Britanii ) Am omis sa verific existenta numelui domeniului ... (vezi toată discuția)
Un site concurent foloseste marca mea marturie marturie Un site concurent foloseste Marca mea Un site concurent pe domeniu .ro, care ofera aceleasi servicii ca si site-ul meu, dar in mod gratuit, accepta ... (vezi toată discuția)
Drepturi de autor va salut cu respect! intampin urmatoarea situatie ... Thecurious Thecurious Drepturi de autor Va salut cu respect! Intampin urmatoarea situatie si chiar daca poate nu aveti informatii complete, apreciez orice sfat. Locuiesc ... (vezi toată discuția)