Activitate Hupo

Buna ziua

Intre timp am mai gasit si eu cite ceva in "REGULAMENT din 10 septembrie 2024 pentru acordarea autorizațiilor pentru montarea, punerea în funcțiune, repararea și exploatarea sistemelor de repartizare a costurilor", emis de ANRE si publicat în MONITORUL OFICIAL nr. 962 bis din 25 septembrie 2024.

[ link extern ]

Spune asa:

Art. 5 litera c:

Articolul 5 Pe durata de valabilitate a autorizației, titularul are următoarele obligații cu privire la desfășurarea activității de montare a sistemelor de repartizare a costurilor: [...]

;c) să notifice beneficiarul că este necesară executarea echilibrării hidraulice dacă s-au adus modificări ale instalațiilor interioare de încălzire în condominiul respectiv față de proiectul inițial;

Anexa 11:

F. Obligații ale beneficiarului:

4. Informează prestatorul cu privire la efectuarea/neefectuarea echilibrării hidraulice în urma debranșărilor de la sistemul de alimentare centralizată cu energie termică a unor apartamente din cadrul condominiului. Atenționează proprietarii apartamentelor debranșate cu privire la respectarea indicațiilor din avizele tehnice emise de furnizorul de energie termică pentru apartamentele debranșate de la sistemul de alimentare centralizată cu energie termică.

Titularul = firma cu repartitoarele, prestatorul
Beneficiarul = asociatia de proprietari

Ma mai uit pe acest document, poate mai descopar ceva. Sa vedem ce spune si ANRE in raspunsul la intrebarile dumneavoastra.

In anul 2023 (prin Legea 24/2023) a fost introdus un amendament foarte important la Legea 121/2014.
S-a modificat Al.(5) al Art. 10 astfel:

(5) În imobilele de tip condominiu racordate la sistemul de alimentare centralizată cu energie termică în sistem de distribuție orizontală este obligatorie montarea sistemelor de măsurare până la 31 decembrie 2023 pentru individualizarea consumurilor de energie pentru încălzire/răcire și apă caldă la nivelul fiecărui apartament sau spațiu cu altă destinație decât cea de locuit. Pentru condominiile cu distribuție verticală a agentului termic în care utilizarea de contoare individuale nu este fezabilă din punct de vedere tehnic sau nu este eficientă din punctul de vedere al costurilor este obligatorie montarea sistemelor tehnice de stabilire a consumurilor individuale de energie termică, respectiv a repartitoarelor de costuri, pe toate corpurile de încălzire din fiecare apartament sau spațiu cu altă destinație decât cea de locuit, în condițiile în care există realizat la nivel de condominiu un sistem de echilibrare hidraulică a instalației de încălzire.

Pe scurt, instalatiile vechi au fost proiectate initial sa functioneze permanent, cu toate caloriferele din bloc alimentate, reglarea temperaturii interioare facindu-se prin variatia temperaturii agentului termic livrat ca functie de temperatura exterioara, conform unei diagrame de reglaj. Odata introduse robinetele termostatate in sistem, cind ele sunt inchise, circulatia agentului termic in instalatia blocului este perturbata. Prin unele calorifere nu mai ajunge debitul necesar, prin altele trece un debit prea mare si la nivelul bransamentului contoarul inregistreaza valori mai mari decit in mod normal. Sistemul de echilibrare hidraulica (dinamica) pomenit in lege are menirea de a restabili circulatia corecta a apei in instalatie, un consum mai mic la nivel de bransament si de a asigura premizele unei repartizari echitabile a costurilor.

Dupa parerea mea - si va rog sa ma corectati daca gresesc - in situatia in care blocul nu are instalat acest sistem de echilibrare hidraulic, obligativitatea instalarii repartitoarelor nu exista. Deci dispare si riscul de a fi aplicate amenzi.

Amanuntele astea nu sint cunoscute de public si multe asociatii sint santajate de presedintii corupti cu amenintarea amenzilor si costurilor foarte mari pentru cei care vor sa ramina fara repartitoare. Costuri care in mod evident vor fi mari pentru ca nu se face nici o echilibrare hidraulica.

Inca o intrebare mai am: daca totusi se instaleaza in bloc repartitoare, fara echilibrare hidraulica, cine si pe cine poate sanctiona? ANRE, Primaria? Pe firma care a instalat sau pe asociatie?

Vorbesc de o asociatie veche. Va rog sa ma lamuriti si pe mine ce inseamna intretinerea cea mai mare. Concret, se refera la valoarea atribuita unui anume apartament (in ianuarie, de exemplu) sau la valoarea globala a cheltuielilor unei asociatii?

In functie de asta putem avea doua cazuri:

1. Fondul de rulment al unui anume apartament este egal cu valoarea maxima a intretinerii platite de acel apartament in anul precedent + rata inflatiei. Fondul total al asociatiei e compus evident din cotele corespunzatoare apartamentelor.

Sau

2. Fondul de rulment (total, la nivelul asociatiei) se considera ca trebuie sa fie egal cu cheltuielile din luna cea mai scumpa din anul precedent + rata inflatiei. Suma rezultata se imparte cumva (de exemplu pe numar de camere) pe apartamente si proprietarii completeaza diferentele.


La blocul unde locuiesc se aplica metoda 1, dupa parerea mea fiind cea corecta. Mama locuieste intr-un bloc unde se aplica metoda 2.

Asta as vrea si eu sa stiu, cum se calculeaza cota comuna din incalzire care revine celor cu centrala dar intr-un bloc fara repartitoare.

A aparut in 2024 Ordinul nr. 7 pentru aprobarea Regulamentului privind repartizarea consumurilor de energie termică între consumatorii din imobilele de tip condominiu, în cazul folosirii sistemelor de repartizare a costurilor pentru încălzire și apă caldă de consum dar nu stiu ce baza legala este pentru folosirea cotelor prevazute de el in blocuri fara repartitoare. Are anexa 2 ce stabileste cota procentuala din factura generala ce trebuie repartizata pe cota parte indiviza celor cu incalzire individuala.

Acelasi ordin interzice insa repartizarea caldurii de catre altcineva decit “prestator”, firma autorizata de repartitoare. Inteleg ca practic nu e prevazuta de nici o lege situatia in care blocul nu are repartitoare dar are si apartamente debransate.

O hotarire a A.G. care sa stabileasca un procent anume banuiesc ca va fi ilegala. Gresesc oare?

Nu am vazut pina acum cum arata un proiect de debransare dar parca spunea cineva pe aici ca ii apare in acel proiect o cota comuna. Inseamna atunci ca in mod legal asociatia poate folosi doar acel procent din proiectul a carui copie ar trebui sa o aiba?

Corect, cunosc aceste prevederi dar daca prin acel regulament se spune, de exemplu, ca la apartamentele necontorizate sa se repartizeze, in plus fata de cei 5,1 mc/persoana si 3,3 mc/persoana si restul diferentelor/pierderilor, scutindu-i pe contorizati, e legal?

Se repartizeaza intr-adevar pe persoane dar numai la anumite persoane :)

De curiozitate, desi legea 196/2018 prevede obligativitatea montarii apometrelor individuale, nu spune ce se intimpla in cazul in care un proprietar insista sa ramina necontorizat. Cine si ce ii poate face sa il oblige sa le monteze?

Sa i se puna in cîrcă toate pierderile/diferentele nu se poate pentru ca ar fi in mod ilegal si incorect scutiti ceilalti proprietari de plata unor cheltuieli comune.

Atentie ca ordinul acela ANRE se refera la energia termica inglobata in apa calda. Prevede o norma de pausal de 3,3mc/persoana dar sint situatii in care daca se atribuie aceasta cantitate unui apartament (eventual singurul "considerat" necontorizat), bilantul de apa nu se mai inchide. Adica - asa cum e in blocul nostru - se va depasi cantitatea facturata, ceea ce e aberant si ilegal.

De exemplu daca pe contoarul de bransament sint consumati 100mc, toate celelalte apartamente contorizate cu telecitire au insumat 98 mc, ar trebui ca dumneavoastra sa va aloce restul de 2mc, nu pausalul de 3,3mc. Practic este penalizat proprietarul iar el plateste o parte din consumul vecinilor. Ordinul acela ANRE este asadat incomplet si absurd pentru ca nu trateaza corect aceasta situatie.

Referitor la apa rece, nu exista chiar nici o baza legala ca sa nu va ia in seama indicatiile apometrelor existente. Nu e absolut nici un ordin similar celui pentru energia termica din apa calda, e doar un abuz al asociatiei in cirdasie cu firma care face repartizarea.

Cereti-le si factura de la Apa Nova si Termoenergetica. Acolo sint trecute cantitatile de apa facturate si legal masurate la nivel de bransament (in caz fericit, la nivel de scara). Dincolo de abuzul evident cu neluarea in calcul a indecsilor cititi de dvs, e posibil sa nu le iasa nici bilantul, adica, cu acei 3/5 mc de persoana si cu ce au inregistrat apometrele “kosher” ale vecinilor, sa iasa un consum mai mare decit cel facturat! Asta inseamna nu numai ca va incarca pe dvs. dar o fac in beneficiul vecinilor.

Va multumesc pentru sfaturile bune.
Intre timp am facut sesizare la ANRSC (atasind raspunsul initial Apa Nova), rezultatul fiind ca m-au sunat intr-o simbata cei de la Apa Nova ca sa vina (duminica) sa vada ce posibilitati tehnice sint pentru separare. Am informat conducerea asociatiei si au preluat ei cazul, eu fiind scos din schema la vizita. Am aflat doar ca “urmeaza sa faca ei (Apa Nova) proiectul”.

Sincronizarea citirilor s-a facut acum si cu blocul cuplat, rezultatul fiind o luna “scurta” la ei, si niste diferente marisoare pe care urmeaza, evident, sa mi le bage mie pe git (vechea poveste cu apometre care “nu sint clasa C” si “fara verificare metrologica”), mie si vecinilor care nu au deloc apometre.

Verificarea instalatiilor contra “ingeniosilor” e o idee foarte buna dar din pacate conducerea asociatiei e in mina unor persoane cu o inteligenta mediocra, ca sa nu spun altfel, si care stiu una si buna: nu ai apometre de care am hotarit noi, din astea perfecte clasa C, automat esti culpabil si restul nu pot fi banuiti de nimic. Nici macar nu se folosesc de avantajele telecitirii ca sa ceara firmei un raport de curgere continua. Sint convins ca exista garnituri slabe la wc-uri sau unele baterii si asta se poate detecta automat.

O sa va tin la curent cu evolutia lucrurilor pentru a fi de folos si altora care citesc acest forum, fiind poate in situatii similare.

Am sesizat chestiunea la Apa Nova si au spus in esenta ca pe ei nu ii intereseaza ce se intimpla in spatele bransamentului si ca, daca (noi sau asociatia vecina) dorim un bransament dedicat, avem posibilitatea de a parcurge pasii necesari pentru realizarea acestuia, pe cheltuiala solicitantului.

Au spus de asemenea ca existentul contract este semnat cu reprezentantul legal (la singular) al ambelor asociatii. Nu prea am inteles-o pe asta pentru ca intotdeauna au existat doua asociatii, fiecare cu presedintele ei.