Asociatie de proprietari vs. Asociatie de locatari

Question

Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Asociatie de proprietari vs. Asociatie de locatari

Moderator 01:57, 25 August 2008

O comunitate de oameni constituita acum multi ani intr-o Asociatie de locatari (asa cum erau toate blocurile) are si in prezent acest statut; ea nu s-a transformat in Asociatie de proprietari.
Legea 230 spune ca e obligatoriu ca AL sa se transforme in AP. Netransformarea duce la sanctiuni de tot felul. Cine e sanctionat de fapt, ca AL nu e persoana juridica si nici persoana fizica?
Pe de alta parte se incalca dreptul cetatenilor de a se asocia sau nu.
Parerea mea este ca Legea 230 ar trebui substantial modificata in sensul ca ea sa poata viza si AL si AP. Altfel spus, din capul locului cele doua tipuri de asociatii sa fie recunoscute ca peroane juridice, in consecinta sa fie inregistrate cu cod fiscal. Diferenta intre cele doua tipuri de asociatii sa fie facuta pe parcursul legii, avandu-se in vedere calitatea de proprietar declarat sau aceea de locatar (proprietar sau nu) a membrilor lor. Ma gandesc ca organizarea celor doua tipuri de asociatii poate fi similara, ele despartindu-se in locul in care se pune in discutie proprietatea (AS poate contracta un credit, AL nu-l poate contracta s.a.m.d.)
Pe de alta parte, infiintarea Asociatiei de proprietari sa fie pornita de la cativa membri si dezvoltata in timp pana se ajunge la majoritatea membilor din AL si atunci sa poata fi infiintata si sa inlocuiasca AL. Pana in acel moment, insa, AL sa poata functiona legal.
Doresc raspunsuri de specialitate

Răspunde Citează

51 mesaje

44809 vizualizări

17 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 15:29, 20 Februarie 2019

Vezi răspuns

Răspunsuri moderate (3)

Pagina 2

Pagina 4

Alte discuții în legătură

Obligativitatea asociatiei de proprietari Suntem un bloc mic de 14 ap. acum suntem Asociatie de Locatari,nimeni nu este de acord cu noua obligatie de constituire in Asoc.de proprietari. Este o ... (vezi toată discuția)

Infintare asociatie de locatari Buna ziua!As vrea daca se poate sa ma ajutati intr-o problema!As dori sa stiu care sunat etapele infintarii unei Asociati de Locatari;ce acte avem nevoie;de ... (vezi toată discuția)

Penalizari Buna ziua, Suntem asociatie de locatari (nu proprietari), cum se calculeaza penalizarile de la furnizori?Pentru ca in AG s-a hotarat: \\"0.2%/zi plus sau ... (vezi toată discuția)

Aurelian Cîcu Consilier juridic · Answer 1 · 2009-04-15 00:15:31

officelav a scris:

... la ora actuala asociatiile de locatari nu mai pot avea personalitate juridica, nu mai pot cumpara chitante. ele trebuiau de multa vreme transformate in asociatii de proprietari si inscrise la judecatorie. ...

Confirm.
Pe langa toate acestea presedintele asociatiei de proprietari raspunde si in fata autoritatii locale.

Adrian Copil Consilier juridic · Answer 2 · 2009-11-21 17:26:27

Imi pare interesant subiectul. Eu insa consider ca legiuitorul nu a gresit cu nimic prin desfiintarea asociatiilor de locatari si nici nu ingradeste drepturile de asociere ale nimanui.
Pentru a argumenta gasesc de cuviinta a pleca de la sensul cuvantului locatar care inseamna chirias. Persoana care locuieste intr-o locuinta ce se afla in proprietatea sa nu are calitate de locatar.
Legea prevede expres posibilitatea asocierii locatarilor prin Art. 37 din Legea 114/1996 - Chiriasii cladirilor cu mai multe locuinte se pot asocia, potrivit legii, in scopul reprezentarii intereselor lor in raporturile cu proprietarii, precum si cu alte persoane juridice sau persoane fizice.
In acelasi scop, in cazul neconstituirii asociatiei, chiriasii pot mandata un reprezentant.
Diferenta intre asocierea locatarilor (chiriasilor) si asocierea proprietarilor este interesul diferit al acestora. Interesul locatarului este sa beneficieze de folosinta bunului inchiriat iar interesul proprietarul este incasarea chiriei.
Administrarea imobilului este in sarcina proprietarului. Repararea tevilor si a altor elemente sunt in sarcina proprietarului (locatorului).

Legea 114/1996 prevede:

Art. 22 - Sunt nule de drept orice clauze cuprinse în contractul de închiriere, care:
a) obligă chiriaşul să recunoască sau să platească în avans proprietarului orice suma cu titlu de reparaţie in sarcina proprietarului;
b) prevăd responsabilitatea colectiva a chiriaşilor in caz de degradare a elementelor de construcţii şi a instalaţiilor, a obiectelor şi dotărilor aferente spatiilor comune;
c) impun chiriaşilor sa facă asigurări de daune;
d) exonerează proprietarul de obligaţiile ce îi revin potrivit prevederilor legale;
e) autorizează pe proprietar să obţină venituri din nerespectarea clauzelor contractului de închiriere.

Art. 28. - Proprietarul are urmatoarele obligatii:

f) sa predea chiriasului locuinta in stare normala de folosinta;
g) sa ia masuri pentru repararea si mentinerea in stare de siguranta in exploatare si de functionalitate a cladirii pe toata durata inchirierii locuintei;
h) sa intretina in bune conditii elementele structurii de rezistenta a cladirii, elementele de constructie exterioare ale cladirii (acoperis, fatada, imprejmuiri, pavimente), curtile si gradinile, precum si spatiile comune din interiorul cladirii (casa scarii, casa ascensorului, holuri, coridoare, subsoluri, scari exterioare);
i) sa intretina in bune conditii instalatiile comune proprii cladirii (ascensor, hidrofor, instalatii de alimentare cu apa, de canalizare, instalatii de incalzire centrala si de preparare a apei calde, instalatii electrice si de gaze, centrale termice, crematorii, instalatii de colectare a deseurilor, instalatii de antena colectiva, telefonice etc.).

Art. 35. - In cladirile de locuit cu mai multe locuinte, proprietarul raspunde de asigurarea conditiilor de functionare normala a locuintei aflate in proprietate exclusiva si a spatiilor aflate in proprietate indiviza.
In acest scop, proprietarii se vor constitui in asociatii cu personalitate juridica.
Modul de infiintare, organizare si functionare a asociatiilor de proprietari se reglementeaza potrivit regulamentului-cadru cuprins in anexa nr. 2 la prezenta lege.

Din cele prezentate rezulta foarte clar ca prevederile legislatiei in vigoare care reglementeaza activitatea asociatiilor de proprietari nu poate fi aplicata asociatiilor de locatari. Iar proprietarul fiind obligat sa asigure folosinta netulburata si utila a lucrului inchiriat este obligat sa se ocupe de administrarea imobilului respectiv. In cazul ca exista mai multi proprietari acestia sunt obligati sa constituie o asociatie de proprietari care va administra imobilul.

elga50 Moderator · Answer 3 · 2009-11-22 12:07:55

abcdeadi a scris:

..............
Din cele prezentate rezulta foarte clar ca prevederile legislatiei in vigoare care reglementeaza activitatea asociatiilor de proprietari nu poate fi aplicata asociatiilor de locatari. Iar proprietarul fiind obligat sa asigure folosinta netulburata si utila a lucrului inchiriat este obligat sa se ocupe de administrarea imobilului respectiv. In cazul ca exista mai multi proprietari acestia sunt obligati sa constituie o asociatie de proprietari care va administra imobilul.

Aveti dreptate, dar numai daca vorbim clar de proprietari si chiriasi (de exemplu cei din blocurile ANL)

Cand insa vorbim de asociatii de locatari care nu s-au transformat inca in asociatii de proprietari, din diferite motive, atunci lucrurile se incurca rau de tot.

Practic "locatarii"-proprietari din asociatia de locatari trebuie sa isi organizeze activitatea in interiorul asociatiei, al condominiului, astfel incat sa poata convietui si acel bloc sa nu se transforme in ghetto. Dupa parerea mea, nemaiavand un proprietar comun (cum au chiriasii), ci fiind ei proprietarii insisi trebuie sa functioneze dupa legislatia asociatiilor de proprietari.

La aceaste tipuri de asociatii struto-camile asociatia de locatari gestioneaza in practica o proprietate comuna, dar asociatia nu este recunoscuta ca persoana juridica. In acest loc situatia devine stiintifico-fantastica. Cand esti proprietar cu proprietate comuna in acte, prin cota-parte indiviza, proprietate perpetua si fortata, cand nu existi...pentru ca nu ti-ai unit inca cotele-parti indivize, constituindu-te in asociatie de proprietari cu personalitate juridica................

Armenteros Utilizator · Answer 4 · 2009-11-22 22:17:52

Chestia cu asociatiile de locatari si cele de proprietari seamana foarte mult cu ceea ce se intampla azi cu plata impozitelor: ai "prosti" platesc la zi, iar aia smecheri cand vor muschii lor.
Daca angajatii Serviciilor de indrumare al asociatiilor de proprietari nu ar face hemoroizi de la statul pe scaun si ar iesi in teriotiru, sa mearga putin si sa traga de maneca asociatiile de proprietari sa treaca in randul lumii, atunci totul ar fi ok.
Intr-adevar, asociatiile de locatari nu au calitate procesuala si orice actiune in justite, de exemplu impotriva unui restantier sau a unei firme care a excutat prost o lucrare, este sortita esecului.
ele sunt in afara legii, nu au o lege dupa care sa functioneze, nu au voie sa angajeze personal si asa mai departe.

Adrian Copil Consilier juridic · Answer 5 · 2009-11-23 22:20:49

elga50 a scris:

Cand insa vorbim de asociatii de locatari care nu s-au transformat inca in asociatii de proprietari, din diferite motive, atunci lucrurile se incurca rau de tot.

Practic "locatarii"-proprietari din asociatia de locatari trebuie sa isi organizeze activitatea in interiorul asociatiei, al condominiului, astfel incat sa poata convietui si acel bloc sa nu se transforme in ghetto.

Locatar este sinonim cu chirias. Proprietarul nu este locatar. Asociatiile de locatari au avut termen sa se transforme in asociatii de proprietari. Ele practic nu mai exista, asa cum nu mai exista nici Marea Adunare Nationala.