avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1316 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul familiei sau probleme ... Schimbare domiciliu minor in strainatate fara acordul ...
Discuție deschisă în Dreptul familiei sau probleme juridice de familie

Schimbare domiciliu minor in strainatate fara acordul tatalui rau voitor

Buna ziua. Am 24 de ani si am divortat in mai 2014, atunci am primit hotararea definitiva si irevocabila de divort si bineinteles stabilindu-se custodie comuna pentru fetita noastra de 1 an si 10 luni. in perioada august 2014-septembrie 2014 tatal fiicei mele a luat contact cu ea in parc , el insotit fiind de 2 prieteni;cateodata a vazut o mai mult la insistentele mele. L-am atentionat mereu si i-am amintit de pensie alimentara,insa doar mama lui a trimis 900 ron pentru perioada ianuarie-aprilie 2014. Mentionez ca noi ne-am despartit in fapt in toamna anului 2013 el plecand de acasa fara dorinta de a se mai impaca si fara sa isi doreasca sa vada fetita.Am facut incercari de impacare insa nu s-a interesat nici macar de bunastarea copilei. Pana la decizia divortului am sesizat ca este predispus la violente si am avut probleme cu el , precizand episoadele de violenta fizica. In continuare nu a platit pensie alimentara, nu a intretinut relatia tata-fiica cu Daria ,dar copila nu simte lipsa datorita varstei si atasamentului fata de mine si dedicarii mele si a mamei mele. Am lucrat 3 luni in Anglia in regim de 2 saptamani da, 2saptamani nu. in cele 2 saptamani de pauza am venit in Romania si petreceam timpul cu fiica mea care ramasese in grija bunicii la adresa mea.Acum am reusit sa iau o casa in chirie, am chiria platita pe 6 luni impreuna cu partenerul meu care de asemenea are un copil de 10 ani, considerat de catre Daria ca si fratele ei. Dorim amandoi sa aducem copiii in Anglia unde am luat locuinta, sa ii dam la scoala si gradinita. Toate scolile si gradinitele sunt aproape de casa,zona e linistita si ingrijita. Casa are 3 dormitoare si este spatioasa.Amandoi avem contracte de munca si acte in regula si am platit taxe la statul britanic. Pot intra in posesia alocatiei pt fata cat si a unui buget alocat orelor ei de gradinita deci imi pot intretine foarte bine copilul unde intentionez sa stabilesc noul domiciliu.
Tatal ei in schimb este de rea-credinta si imi adreseaza amenintari telefonice, ridica tonul,are deviari de comportament cand vine vorba sa discutam si mereu spune ca s-a terminat cu semnatura lui pentru a lua fata in UK la scoala. Apoi isi revine si este de acord. In principiu a fost de acord de la inceput si a recunoscut ca ii ofer o educatie si o ingrijire deosebita si merita sa o mutam in UK dar se foloseste cu usurinta de NEGARE atunci cand doreste sa faca raul moral. Eu nu pot sta la nesfarsit in aceasta nesiguranta: pensie neplatita, jigniri, absenta din viata copilului, toane si crize de personalitate si folosirea acestui avantaj de a spune ca nu semneaza fiindca asa vrea el . Tot ceea ce face sau spune nu are nici o legatura cu interesul superior al copilului. Mentionez ca el are drumuri frecvente in UK si unul din motivele divortului a fost si faptul ca pleca des de acasa in aceasta locatie. NU I SE VA REFUZA IN NICI UN FEL DREPTUL LA VIZITA motiv pt care am si cautat o casa cu 3 dormitoare cu posibilitatea de cazare pe perioada vizitelor . Zborul sau calatoria cu masina este posibila si nu costa mult . Care sunt pasii pt a putea lua fata la gradinita in UK ? Ce trebuie sa dovedesc? Pot inlocui acordul/semnatura lui si sa demonstrez ca fata este foarte atasata de noua ei familie si sa o pot lua spre crestere cu noi ? multumesc.
Ultima modificare: Miercuri, 25 Martie 2015
Andaxyz22, utilizator
O astfel de hotarare data pe suplinire acord parinte nu este legala in opinia mea.

O hotarare data pe drepturile omului pe stabilirea domiciliu minor in strainatate este conforma cu exigentele legii romane si cu jurisprudenta CEDO.

Respingerea unei actiuni de genul celei promovate de dvs. ar fi normala si ar fi inadmisibila la CEDO intrucat legea conferea o cale de judecata conform legii romane pe calea stabilirii domiciliului minorului in strainatate.

Un lucru va spun sigur.
La Tulcea daca paratul isi face aparare nimeni nu va castiga pe o astfel de actiune precum cea promovata de dvs.

Pentru ca mama sa se stabileasca oriunde in lume are nevoie de o hotarare judecatoreasca de stabilire a domiciliului minorului.

Suplinirea acordului tatalui este ceva care permite o deplasare si nicidecum o stabilire a domiciliului minorului in strainatate pe durata nedeterminata.
Chiar si in Romania daca mama isi schimba domiciliul dupa ce are hotarare judecatoreasca si tatal deschide proces trebuie sa obtina domiciliul minorului la noua adresa a mamei.

Nu confundati mila instantei fata de mama cu legea in strictetea ei...
Minunea apare adesea din mila...

Poate indicati topicul acela unde v-am scris ca sa vedem exact ce am scris.

Ultima modificare: Luni, 30 Martie 2015
CLAUDIU LASCOSCHI, Avocat
cred ca e nevoie de lamuriri
1. Hotararaea jud de divort stabileste domiciliul minorului la mama fara sa stipuleze o adresa (tara, oras, strada...)
2. opinia dumneavoastra nu este izvor de lege (din fericire)
3. Nu s-a pus nicidecum problema in acest topic de stabilirea domiciliului minorului. Acest domiciliu este deja stabilit printr-o hotarare de divort.
4. In general, in ceea ce priveste cazurile similare, tatal nu e de fapt interesat decat de o razbunare, sicanari, santaj. Se face abuz de drept. (adica folosirea drepturilor sale in asa fel incat se aduce atingere interesului sau drepturilor si libertatilor altei persoane)

Iar in ceea ce priveste mila, tin sa va spun ca nu doveditit deloc profesionalism. Ma simt jignita de aceste aluzii. Acest proces a trecut si printr-un apel care a fost respins ca nefondat.

Daca in opinia domniei voastre un complet de judecata a decis ca eu pot pleca din tara cu copilul, dintr-un sentiment de mila, fara nici o baza legislativa, cred sincer ca discutia cu dumneavoastra in postura de avocat nu isi are rostul,.
Potrivit practicii judiciare majoritare, stabilirea domiciliului minorului se face la o adresa efectiva.
Nu am auzit sa se stabileasca in mod generic asa ceva.

Insa, sub acest aspect nu imi pare incorect din punct de vedere legal a se proceda in acest mod.
Ba chiar eu am sustinut ca asa ceva chiar mai inainte de a se da astfel de hotarari.Pe acest forum am exprimat aceasta opinie.
Insa, practica judiciara este in alt sens, cel putin la Bucuresti.

De aceea am indicat faptul ca trebuie stabilit domiciliul minorului in strainatate.
La Bucuresti lucrurile sunt clare.

Prin stabilirea domiciliului minorului la noua adresa se fac verificari si cu privire la conditiile locative noi si este in interesul superior al minorului sa se faca astfel de verificari.

Daca exista o hotarare judecatoreasca in care nu s-a precizat unde va fi stabilit domiciliul minorului se poate ca ceea ce ziceti sa fie viabil sub aspect legal si hotararea sa nu fie nelegala.
Cand faceti o afirmatie despre anumite aspecte juridice este recomandabil sa prezentati toate informatiile deoarece in caz contrar ceea ce sustineti nu are nicio logica juridica.

Va pot spune ca ma bucur ca am avut dreptate cand am sustinut ca se poate stabili domiciliul minorului in mod generic fara sa se indice o adresa exacta.
Si am facut acest lucru cu mult timp inainte sa va judecati dvs.
Insa, instantele au alta parere ca regula de baza...
Le-am incercat pe instante asa, din vorba cum ca nu conteaza efectiv domiciliul concret si acestea nici nu s-au clintit, insa eu, in acele procese m-am judecat strict pe domiciliu stabilit efectiv pentru ca avocatul ia bani ca sa castige procesul cat se poate de sigur si nu sa riste aiurea.

Stabilirea domiciliului minorului in mod generic este de fapt o hotarare judecatoreasca cum era pe vechiul cod al familiei in materia incredintarii minorului, cu singura diferenta ca, pentru a se iesi din tara cu copilul este necesara o hotarare de suplinire a acordului tatalui daca este de rea-credinta.
Ultima modificare: Luni, 30 Martie 2015
CLAUDIU LASCOSCHI, Avocat
daca instanta stabileste adresa exacta (tara oras strada) de domiciliu a copilului, mama avand obligatia de ingrijire a copilului, se ingradeste dreptul la libera circulatie atat a mamei cat si a minorului. O hotarare de genul asta e usor de atacat. Poate fi asemuita unui arest la domiciliu.
De aici si hotararile de divort cu domiciliul stabilit in mod generic.
Ma indoiesc sincer ca e in interesul vreunei instante supra-aglomerarea proprie cu procese inutile intentate pentru modificarea unei hotarari de divort.
Toate aspectele legate de cazul meu au fost enumerate clar pe parcursul topicului.
Aluzia ca as fi primit acordul instantei din mila e lipsita de profesionalism si deranjeaza.
Va reamintesc, ca topicul e deschis pe tema suplinirii acordului tatalui la trecerea frontierei de stat.
Conform practicii din ultimii ani, domiciliul minorului, in urma unui divort, se stabileste prin hotararea judecatoreasca de divort la unul dintre parinti.
Deci nu putem discuta despre asta decat daca exista acea hotarare care specifica adresa exacta la care isi va avea domiciliul minorul, caz in care se recurge la atacarea acelei hotarari pentru a obtine o forma satisfacatoare nevoilor de a circula liber si neingradit.
Abia dupa obtinerea acelei formulari a hotararii de divort se poate recurge la introducerea actiunii pentru suplinirea acordului la trecerea frontierei de stat.
Nu cred ca e neaparat nevoie de o actiune in stabilirea domiciliului minorului in strainatate. E ca si cum m-as scarpina dupa ureche cand ma mananca nasul, pentru ca stabilirea domiciliului nu suplineste semnatura la trecerea frontierei de stat si tot ce conteaza e acea trecere a frontierei de stat.
Pentru dovezi - agentiile imobiliare in anglia sunt obligate ca la incheierea unui contract de inchiriere imobil sa furnizeze locatarului o lista inventar cu planse fotografice in care e reprezentata locuinta si dependintele..
Ma indoiesc sincer ca cineva care se muta pe teritoriul Romaniei dintr-un oras in altul, poate furniza instantei asa ceva.
Pai tocmai aceasta este problema.
Se stabileste domiciliul minorului la o adresa exacta.
Nici mie nu imi place asa dar la Bucuresti asa este.

Am procese unde instantele tot intreaba unde e minorul?
UNDE s-a efectuat ancheta sociala raspund eu.
La cum intreaba nici nu e indicat sa raspunzi altceva...

Se cam incalca dreptul la libera circulatie dar nu suficient de mult...
Nimic nu impiedica parintele sa isi schimbe domiciliul dar trebuie sa se judece si sa fie supus cenzurei instantei daca celalat parinte deschide proces.

Daca tatal nu se intereseaza de minor chiar daca are domiciliul in Bucuresti poate locui la Iasi sa zicem...dar pe sest...

Din ce an aveti hotararea de divort?
Ultima modificare: Marți, 31 Martie 2015
CLAUDIU LASCOSCHI, Avocat

Alte discuții în legătură

Custodie comuna alinaandreea29 alinaandreea29 instanta a stabilit ca exercitarea drepturilor parintesti sa fie facuta de ambii parinti dar copilul sa locuiasca la domiciliul mamei.La data pronuntarii ... (vezi toată discuția)
Domiciliul minorului in alta tara fara consimtamantul tatalui mioara2012 mioara2012 Buna seara. Va rog daca se poate sa ma ajutati in urmatoarea problema: Am divortat in urma cu aproape 3 ani, iar minorul are domiciliul stabilit la mama, ... (vezi toată discuția)
Trecerea frontierei alexa_sidorencu alexa_sidorencu Am o curiozitate,am vazut procese in care s-a admis domiciliul copilului la o adresa din afara tarii,autoritate parinteasca exercitata in comun,cum poate ... (vezi toată discuția)