refuzul la plata a concediilor medicale

am mai gasit tot pe site CNAS:
[ link extern ]
[ link extern ]

ORDIN nr. 178/28.02.2008
pentru aprobarea normelor metodologice privind activitatea structurilor de control
din cadrul sistemului de asigurări sociale de sănătate


Am mai gasit urmatorul articol interesant de citit:Control la concedii medicale: Medici corecti, someri traumatizati
[ link extern ]
din care va redau (sublinierile imi apartin :)):

Medici nevinovati
Pe de alta parte, medicul sef al CJAS Botosani, Angela ~urcanu, a declarat ca este convinsa ca, in randul somerilor, incidenta imbolnavirilor care necesita acordarea concediilor medicale nu este mai mare decat in randul salariatilor. De altfel, si din randul angajatorilor botosaneni au venit solicitari de verificare a legalitatii acordarii unor concedii medicale, iar verificarile au stabilit acelasi lucru. Salariatii erau indreptatiti sa primeasca concediile pentru refacerea starii de sanatate. Chiar si atunci cand angajatorii s-au plans ca unii salariati isi iau concedii medicale si apoi pleaca sa lucreze in strainatate, nu s-a gasit nici un motiv de a pune la indoiala legalitatea acelor concedii. „Putem verifica medicul, corectitudinea stabilirii diagnosticului, existenta investigatiilor paraclinice, dar nu exista o procedura de a verifica pacientul. Bolnavul poate sau nu sa respecte tratamentul pe care i l-a stabilit medicul, poate sa respecte sau nu indicatia de repaos pentru care se acorda concediul medical. In situatia in care pacientul nu respecta tratamentul sau repaosul recomandat de medic, de multe ori revine la cabinetul medical, iar starea sa de sanatate necesita o prelungire a concediului. Asa este la noi”, mai mentioneaza medicul sef al institutiei judetene de asigurari de sanatate.


articol din 2008:
Concedii medicale contestate de angajatori
[ link extern ] /

Potrivit preşedintelui director general al Casei de Sănătate Suceava, dr. Cristina Iordăchel, instituţia primeşte zilnic, din partea angajatorilor, reclamaţii privind autenticitatea diagnosticului pus de medici pe certificatele de concedii medicale. Doamna Iordăchel explică, însă, că în astfel de situaţii Casa nu are competenţă şi reclamaţiile sunt trimise spre analizare Colegiului Judeţean al Medicilor. „ Soluţia ar fi realizarea unei colaborări între angajator şi un medic care să verifice şi să supervizeze concediile medicale”, spune Cristina Iordăchel.

alt articol din 2009:
Firmele nu-si mai platesc salariatii bolnavi: concediul medical, lovit de criza

[ link extern ]

De multe ori, angajatorii au sesizat CJAS cu privire la justificarea medicala a acestor concedii medicale. Competenta CJAS este limitata. Corpul de control verifica numai modul de completare a certificatelor. In privinta diagnosticului, medicul este suveran. In situatia in care medicul a gresit completarea formularului, de exemplu, angajatorul nu poate refuza plata concediului medical sub acest pretext. Agentul economic isi achita obligatiile fata de salariat si se indreapta impotriva medicului pentru a-si recupera banii.

indiferent daca se formeaza o comisie la nivelul angajatorului sau nu, ca exista acel ordin (care nu se pune in aplicare) situatia este aceeasi. adica:
1. angajatorul, prin comisia formata, NU va putea demonstra ca salariatul este sau nu bolnav asa cum reiese din conceiul medical;
2. obligatia salariatului de a prezenta concediul medical este pana la data de 5 a lunii urmatoare. deci, se presupune ca pana atunci i-a trecut boala. cum veti demonstra ca a fost bolnav daca va aduce concediul medical dupa 1 saptamana, sa zicem?
3. angajatorul este obligat sa priemasca acest concediu medical si sa-l plateasca. daca are dubii privind veridicitatea lui poate sa inceapa demersuri. dar numai dupa ce l-a platit
este exact ca la amenda auto. o platesti si pe urma te judeci.
4. nu veti gasi, niciodata, un alt for medical care sa puna la indoiala veridicitatea unui certificat medical. ptr ca ar insemna sa creeze un precedent, f periculos de altfel, si sa ia un pic de paine de la gura medicilor.
nu au gasit ei vinovati in cazuri mult mai grave (vezi decese din malpraxis) si credeti ca vor rezolva o problema atat de micutza si inofensiva ca cea a concediilor medicale!

in aceasta situatie parerea mea este ca angajatorii sa se mobilizeze, sa se uneasca si data fiind situatia de fapt din aceasta tara sa solicite modificarea codului muncii. in momentul de fata angajatorul este "la mana angajatului" acesta facand ce vrea el. trebuie sa faci o intreaga ancheta ca sa poti sanctiona un salariat care, in momentul in care l-ai sanctionat iti lasa masina cu cheile in contact pe camp si pleaca. ce-i iei pentru prejudiciul cauzat? prejudiciul trebuie constatat de instanta printr-o hotarare judecatoreasca si pana la urma te lipsesti.

un alt articol interesant in tematica, din sept 2009:

[ link extern ] +

Casa Judeţeană de Asigurări de Sănătate (CJAS) Gorj a depistat în urma unui control că mai mulţi salariaţi ai Complexului Energetic Turceni şi un angajat al Primăriei Mătăsari figurau în acte ca fiind în concediu de odihnă şi internaţi în Spitalul din Mătăsari, însă paturile Secţiei cronici II erau goale.

„Noi am mai sancţionat medici de familie cu amenzi. Sunt foarte mulţi salariaţi care lucrează la stat în Gorj şi suntem în top cu aceste concedii medicale obţinute «pe mână» cu medicul. La stat mai merge. Noi doar constatăm starea de fapt, însă nu putem să anulăm un diagnostic pus de un medic. Unii apar cu boli cronice şi sunt internaţi, dar la spital nu e nimeni. Oamenii mai au munci pe la ţară şi concediul medical e cea mai bună modalitate să nu meargă la serviciu. De la începutul anului şi până în prezent avem peste 60 de sesizări, adică 60 de cazuri transmise la Colegiul Medicilor, şi nu am primit măcar un singur răspuns. Numai Colegiul Medicilor poate infirma un diagnostic“, a spus şeful CJAS Gorj.

concluzii...
va mai trece ceva apa pe Dunare pana cand sa putem anula un concediu medical :D

sunt foarte interesante articolele si opiniile exprimate
ideea de baza este ca nimeni nu s-a gandit la contestarea diagnosticului unui medic , problema esentiala consta in stoparea sau cel putin limitarea numarului excesiv al concediilor medicale si sutinerea sa-i zicem , muncii la camp sau la negru in strainatate sau ... prelungirea sperantei de a primi bani "siguri " pe o perioada mai lunga de timp ( cunosc concret un caz de concediu medical pe durata maxima iar persoana a fost in tot acest timp plecata din tara in italia la munca )
eu am facut documentarea legala , am infiintat o comisie ( sperietoare ) care va avea ca atributii verificarea certificatelor de CM sub aspectul completarii acestuia si a temeiniciei si legalitatii eliberarii acestuia ( are in componenta economist , jurist , asistent medical lider de sindicat ) si care va putea face propuneri( in cazul in care constata nereguli sau exista indicii temeinice ca certificatul a fost eliberat cu nerespectarea dispozitiilor legale ) de refuzare la plata si de sesizare a CNAS
de asemenea o modificare de ROI la abateri grave cu consecinta desfacerii CIM cu dispozitiile art 264 C . muncii , obtinerea si folosirea Certificatelor medicale constate ca nelegale de comisia CNAS
si cu asta , afisaj la societate si poate se vor mai potoli

o singura remarca pt d-na clio06 - consider ca se poate refuza( amana ) la plata un certificat medical pana la solutionarea de catre comisia CNAS a sesizarii ( art 88 lit g) din O 60/2006