Plata nedatorata

Question

Discuție deschisă în Drept civil - moşteniri, drept de proprietate şi altele

Plata nedatorata

Utilizator 10:45, 21 Aprilie 2008

Ma confrunt cu o problema de care nici macar in filmele sf nu am auzit.Mai exact,am un cont de ecomonii la o banca din Romania in care cont depun bani eu sau prietenul meu care este in strainatate.Acum o saptamana sunt sunata de cei de la banca sa mi se comunice ca in luna februarie in contul meu au fost livrati "din greseala" sau "dintr-o eroare tehnica"niste bani care aparent nu imi apartin si ca banca doreste sa ii returnez,sau sa fac depunere spre cel care ar fi trebuit de "drept"sa primeasca acesti bani.Din luna februarie pana in prezent eu am retras din "contul meu personal!"bani ptr "nevoile mele personale",iar acum aflu ca "de fapt" banii nu erau ai mei.Mi s-a dat de la banca un extras de cont in care mi se arata ca banii provin intr-adevar de la altcineva.de la alta banca si erau ptr o alta persoana.problema e ca eu nu mai am banii aia in cont ptr returnare iar in al doilea rand mi se pare corect sa platesca cine a facut greseala.Partea si mai "dura"este ca in momentul cand am discutat cu cei de la banca le-am spus ca daca intr-adevar banii nu imi apartin nu am alta optiune decat sa ajung la o intelegere cu banca si sa mi se acorde un credit ptr a returna banii,dar! solicit sa nu platesc comisioane si dobanzi bancii,ci doar sa platesc esalonat banii care aparent nu erai ai mei,desi erau la mine in cont! raspunsul bancii a fost...liniste totala,altfel spus,noi am gresit,dar...tu plateste la noi dobanzi si comisioane plus suma pe care noi am gresit si am "pierdut-o" in contul tau.
Toti prietenii mei imi spun ca de fapt nu ar trebui sa platesc nimic nimanui si sa plateasca cine a gresit de fapt,mai ales ca mi s-a impus mie sa platesc ptr o greseala de-a lor,chiar daca din greseala asta am beneficiat eu.Sincer,inteleg ca e omeneste sa gresim si eram dormica de o rezolvare chiar cu riscul de a returna banii,dar atitudinea si reactia lor m-au indignat in asa masura incat sincer ma indoiesc daca chiar trebuie sa "platesc"eu greselile lor.As dori ,daca se poate,sa ma sfatuiti daca exista cu adevarat vre-un articol de lege in acest sens care ar putea sa ma "protejeze"sau daca ei chiar eu dreptul sa-mi faca aceasta solicitare.
Multumesc mult ptr eventualele lamuriri in acest sens.

Răspunde Citează

20 mesaje

5462 vizualizări

7 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 19:47, 22 Aprilie 2008

Vezi răspuns

Pagina 2

Pagina 4

Alte discuții în legătură

Se pare ca marian godina ma da in judecata Nu e o gluma. Mister Marian Godina; ocupatie: eroul national al Romaniei ma ameninta ca ma va da in judecata si sa ma pregatesc . Ce e de facut in acest caz? ... (vezi toată discuția)

Buna ziua! am si eu o problema acum cateva luni mi sau virat ... Buna ziua! Am si eu o problema si as vrea sa ma ajutati va rog frumos ,acum cateva luni mi sau virat 100 de mil din greseala la salariu,o clinica stomatologica ... (vezi toată discuția)

Cum pot recupera o suma imprumutata unei persoane daca nu exista un act notarial care sa ateste imprumutul? Buna ziua! In anul 2006, un prieten m-a rugat sa il ajut cu o suma mai mare de bani, aproximativ 2000$.Cum nu aveam acesti bani, dar am inteles situatia ... (vezi toată discuția)

ContSters20980 Utilizator · Answer 1 · 2008-04-22 10:54:23

AVLIL a scris:

De ce ti se pare aiurea sa recurga la asa ceva? E si o metoda in negocieri, nu numai in notificari.
In notificare, daca omul se sperie si-i spui apoi: uite, scapi numai asa usor... el zice "Bogdaproste!" si se conformeaza.
E o metoda larg utilizata de avocati. Si, sincer, functioneaza.

Pentru ca mie personal mi se pare o "tehnica" josnica pe care n-as folosi-o niciodata. Practic induci in eroare, voit, o parte care nu are cunostinte juridice, pentru ca apoi ea sa creada ca a scapat usor, ceea ce mi se pare incalificabil. Nu mai comentez, ca nu are rost.

nu e amenintare daca il avertizezi pe om ca vei aplica legea.

Da, numai sa il ameninti ca vei aplica legea corecta! Daca il ameninti ca faci plangere penala, cand de fapt nu e vorba de nicio infractiune, e foarte amenintare!

Nu cred ca, in caz ca nu ai un contract special incheiat cu banca, aceasta are datoria sa-ti transmita date despre miscarile din conturile tale...

De acord, aici e vorba de extrasul de cont, care se emite "cumva", chiar daca optezi pentru emiterea la cerere, la ghiseu.

Nu vad de ce sa-i fi cerut dobanda! Legea romana nu stiu sa prevada o culpa anume in aceste cazuri...

Da, dar nu cred ca aici putem aplica teoria posesorului de buna credinta, pentru simplul motiv ca a detinut niste bani care nu ii apartineau, si a obtinut o dobanda (de asta ziceam - cat au stat banii in cont) accesorie sumei principale, deci si dobanda e tot "nedatorata" si cred ca ar trebui restitutita. Altfel tot la imbogatire fara justa cauza ajungem.

Cabinet de avocat Liliana Grădinaru Avocat · Answer 2 · 2008-04-22 12:02:07

Ai dreptate pe imbogatirea fara justa cauza, merge ceruta dobanda... Referitor la posesia de buna sau de rea-credinta, de-aia ziceam de o culpa. Eu nu vad o culpa legala prezumata... de aceea e buna-credinta pana am aflat de bani.
Daca aveam anumite diligente lipsa, atunci e rea-credinta si datorez dobanda.
Insa e inutila discutia in timp ce, in mod clar, dobanda se datoreaza pe imbogatirea fara just temei. Corect.

Cu referire la amenintare, amenintarea cu aplicarea legii nu e amenintare conform dreptului penal romanesc. Similar, santajul.
Daca eu iti spun tie, Andreea, ca te dau in judecata pentru insulta, de exemplu, pentru ceea ce ai scris aici la adresa mea, teoretic nu ai motive sa te sperii daca nu m-ai insultat. Ook, vei fi cercetata, vei putea apoi sa obtii cheltuieli de judecata si daune...
Imi poti chiar rasounde la prima mea notificare in acest sens.
In aceste cazuri lipseste intentia ilegala: am dreptul sa dau in judecata pe cineva, am dreptul sa incerc negocierea inainte de momentul acesta a aspectelor legate de litigiul in cauza. Nu fac nimic ilegal iar faptul ca eu am considerat ca e infractiune nu e ilegal. Pot considera ce doresc eu, nu e vreo lege impotriva acestui lucru. Daca te notific si tu nu crezi ca mine, nu vad de ce te-ai speria.
Mai mult, nu este considerat ilegal sa fii anchetat penal. Or, amenintarea trebuie sa fie cu un lucru ilegal. La fel santajul.
Nu ma duc sa vad conditiile celor doua infractiuni, stiu doar ca Mitrache ne-a explicat chiar bine aceste aspecte si am ramas impresionata de exemplele lui. Pe-atunci, penalul era inca iubirea mea... :((

Lulica Utilizator · Answer 3 · 2008-04-22 14:09:01

Doamne, ce discutii am iscat!
Ideea este ca la vremea respectiva cei din Olanda au facut multe demersuri pentru a afla unde le sunt banii. Banca noastra s-a agatat de secretul bancar, si putine sanse sa afli cui apartine un anumit cont.
Iar cand au ajuns (in sfarsit) la mine tropaiau de nerabdare sa recupereze banii. Pe vremurile alea eu eram o proaspata mamica (copilul avea 3 saptamani) si aiureala asta era tot ce-mi mai lipsea. A doua zi dupa ce am primit nota, am luat legatura cu cel care trebuia sa primeasca banii, ne-am intalnit la banca si am facut transferul. A vazut cu ochii lui ca nu ma atinsesem de bani si ca toate extrasele de cont erau la mapa, asa ca nu ma putea invinovati. Dobanda a fost foarte mica (cont curent).... si a fost retinuta de banca pe post de comision pentru transfer. Probabil ca nu s-au aruncat la comision mai mare ca sa nu mai intinda scandalul. Asa ca eu nici nu m-am imbogatit si nici nu am saracit.
Se pare ca in cazul meu a fost mai simplu pentru ca nu ma atinsesem de bani...

Adalbert Gabriel Gazdovici Avocat · Answer 4 · 2008-04-22 15:20:23

Andreea Lisievici a scris:

AVLIL a scris:

De ce ti se pare aiurea sa recurga la asa ceva? E si o metoda in negocieri, nu numai in notificari.
In notificare, daca omul se sperie si-i spui apoi: uite, scapi numai asa usor... el zice "Bogdaproste!" si se conformeaza.
E o metoda larg utilizata de avocati. Si, sincer, functioneaza.

Pentru ca mie personal mi se pare o "tehnica" josnica pe care n-as folosi-o niciodata. Practic induci in eroare, voit, o parte care nu are cunostinte juridice, pentru ca apoi ea sa creada ca a scapat usor, ceea ce mi se pare incalificabil. Nu mai comentez, ca nu are rost.

nu e amenintare daca il avertizezi pe om ca vei aplica legea.

Andreea Lisievici a scris:

Da, numai sa il ameninti ca vei aplica legea corecta! Daca il ameninti ca faci plangere penala, cand de fapt nu e vorba de nicio infractiune, e foarte amenintare!

Chiar daca este o chestiune josnica (apropos se poate face plangere la Barou) "Amenintarea" cu o plangere penala, nu este, de regula amenintare in sensul legii penale. Fapta cu care se ameninta trebuie sa fie sãvârsirea unei infractiuni sau a unei fapte pãgubitoare (art. 193 C. pen.) Poate fi insa infractiune daca si numai daca se dovedeste ca persoana care ameninta cu plangerea penala cunostea in momentul amenintarii ca invinuirea este mincinoasa,, adica ameninta cu savarsirea infractiunii prev. de art. 259 Cod pen (denuntarea calomnioasa) Proba este teoretic posibila, insa practic este foarte greu de facut, ceea ce desigur ca nu exclude posibilitatea ca infractiunea de amenintare sa se savarseasca printr-o amenintare cu denuntarea calomnioasa (scuzati repetitia).

Corina Capotã Avocat · Answer 5 · 2008-04-22 15:31:13

Andreea ai dreptate, fie avocaţii din Olanda sunt total paralel cu dreptul penal românesc, fie au folosit o metodă pe care şi eu o consider neprofesionistă, cu atât mai mult cu cât te pretinzi că eşti avocat şi că respecţi legea!

Avlil a scris:
Daca eu iti spun tie, Andreea, ca te dau in judecata pentru insulta, de exemplu, pentru ceea ce ai scris aici la adresa mea, teoretic nu ai motive sa te sperii daca nu m-ai insultat. Ook, vei fi cercetata, vei putea apoi sa obtii cheltuieli de judecata si daune...
Avlil, nu ai ales o speţă asemănătoare. Andreea vorbea şi eu subscriu la faptul că atitudinea pe care o aşteptăm de la cei ce trebuie să aplice legea, trebuie să fie alta. Aceasta nu este o atitudine demnă de un avocat! Nu te poţi prevala, în această situaţie, că scopul scuză mijloacele, atâta timp cât mijloacele folosite de un AVOCAT (!) sunt ilicite!
Nu putem compara exemplul dat de tine, cu situaţia data. Andreea cunoaşte tainele dreptului şi se poate apăra dar nu vorbeam de o astfel de situaţie, ci de o notificare făcută de un avocat unui om simplu care habar nu are cu ce se mănâncă dreptul şi consider că, din acest punct de vedere, acel avocat a dat dovadă de neprofesionalism pentru că el nu aplică de fapt legea ci încearcă să obţină un anume scop prin intimidarea şi ameninţarea cu un rău a unei persoane....