Repartizarea diferentelor de apa

elga50 a scris:

In HG 1588/2007 nu exista nicio prevedere speciala pentru repartizarea acestor diferente de apa, asa incat orice asociatie isi face propriul Regulament.

Chiar si propriul regulament trebuie sa se incadreze dpdv legal. Presupunand ca se poate imparti cheltuiala cu pierderile in mai multe categorii - fiecare din aceasta trebuie sa se incadreze in art 47. (nu 48 cum scrisesem din graba in mesajul initial)

Unii va inteleg, dar au alta opinie decat a dv. :)

E perfect normal sa fie opinii diferite, dar hai sa vorbim pe acelasi subiect. Initiatorul topicului a descris situatia unei singure scari de bloc. Eu am comentat pe aceasta situatie.
Toate opiniile diferite au comentat alt subiect, unde achiesez, poti sa repartizezi pierderea de apa doar unei anumite scari dupa indicatiile apometrului. De fapt nu numai ca poti, ci chiar asa trebuie facut. Totusi nu suntem in situatia aceea. Pe mine ma frapeaza nu faptul ca exista opiniii diferite, ci pentru ca dvs si nu numaid dvs, vorbiti de alt subiect !!#-o


PS. La blocul dvs daca varuiti casa scarii doar pe un etaj (ca numai acolo e nevoie), repartizati cheltuiala doar proprietarilor de pe acel etaj ? OMG, Sper ca nu

Da, la mine in asociatie, daca se face o cheltuiala destul de mica, cum ar fi inlocuirea un geam spart sau alte asemenea, cheltuielile le suporta numai locatarii acelui etaj, asta si pentru ca ei l-au spart sau l-au lasat deschis ca la o furtuna sa se tranteasca si sa se sparga, nu alti locatari de la alte etaje.
Daca zidul de la un etaj s-a degradat si nu se stie autorul stricaciunii, atunci este de presupus ca cei de la etajul respectiv au stricat si ei trebuie sa plateasca. N-am de ce sa-l pun pe cel de la et.2 sa plateasca pentru o stricaciune facuta la et.8 etc.

Dar zugravirea holurilor se decide de catre comitet si se face pe tot tronsonul deoarece aceasta cheltuiala fiind foarte mare se plateste din fondul de reparatii la care au participat cu totii si deci trebuie sa beneficieze cu totii de o anumita lucrare.

Dar si in subiectul topicului, ca si in cazul exemplului dv., atat coloana de tevi, cat si etajul sunt delimitate bine prin folosinta lor, deci se pot face asemenea reglementari in cadrul unei scari.

Nu am vorbit de alt subiect, ci despre apometru pe coloane de tevi in cadrul aceleasi scari. Asta am inteles-o de la inceput, dar voiam sa ma lamuresc cum sunt dispuse aceste apartamente de e posibil contorizarea pe coloane...

Am lecturat si eu toate postarile pe topic.
Am inteles ca tehnic vorbind pe acea scara sunt 4 coloane verticale ceea ce face posibila montarea a doar 4 apometre de verificare, dar asa cum s-a mai spus, nici eu nu sunt de acord cu repartizarea diferentelor proprietarilor aflati pe coloana care nu are montat apometru de verificare, insa si aici este o problema - din ce motiv proprietarii de pe acea coloana nu vor montarea apometrului? Daca montarea apometrelor de verificare s-a hotarat la nivelul conducerii as. prop., mai este motiv sa vrem sau nu vrem? Sigur, nu este prea lesne sa montezi un apometru pe o teava deja functionala pentru ca pe langa apometru mai trebuiesc si alte piese si materiale care ar duce costul undeva la 100 lei/ montaj, si care ar fi problema? Daca se descopera sursa, amortizarea costurilor s-ar face cred din prima luna...

Sigur, si noi ne lovim de aceste diferente si atunci incepi sa dai cu presupusu' , ca unde ar putea fi "pierderea", ca cine smechereste apometru? Am sa va dau un exemplu de la noi din asociatie:
Bloc cu 44 apartamente, 4 coloane, 36 ap. cu CT, deci numai 8 ap. consuma apa calda si evident cu incalzire de la CET. Pe ultima lista de plata apare urmatoarea situatie care a intrecut orice alt termen de comparatie:
- cantitatea facturata = 50 mc;
- cantitatea declarata de cei 8 proprietari bransati la apa calda = 15 mc;
- deci ne confruntam cu o neinchidere = 35 mc care va fi repartizata doar proprietarilor care consuma apa calda, proportional cu nr. de persoane; cum am spus, situatia din luna oct. 2013 a intrecut orice limita!
Pana acum, de fiecare data s-au informat toti proprietarii despre faptul ca neinchidererile la apa calda depasesc orice limita a bunului simt, ca daca cineva va fi depistat va fi pus sa achite toate nenichiderile pe timp de un an de zile. Efect: diferentele scad imediat, apoi revin...
Sigur ca montarea unor apometre pe fiecare coloana verticala (fara informarea proprietarilor) ar localiza mult mai repede "coloana" unde au loc cele mai mari pierderi si de aici, din aproape in aproape sa ajungem sa gasim "sursa". Nu se pune problema de costuri, asociatia are fond special pentru situatii asemanatoare.
Daca v-ati gandit ca depistarea acestei anomalii este ceva usor de facut, eu zic ca nu aveti dreptate. Noi am verificat toate apartamentele si am insistat pe apartamentele deconectate de la reteaua de apa calda, insa toate acestea erau bine blindate, deci nu aici ar putea fi sura pierderilor - intr-o prima faza, pentru ca, am mai povestit pe forum ca am gasit o situatie in care un proprietar si-a facut un bransament mai sus decat cel normal, situat la jumatatea inaltimii baii, acolo unde "gheul" era acoperit cu faianta si numai dintr-o intamplare am descoperit smecheria...
Mai avem intrebari si la apartamentele ramase bransate. In situatia in care doar 8 apartamente mai consuma apa calda, aceste 8 ap. fiind raspandite pe toate cele 4 coloane din bloc, va inchipiuiti calitatea apei calde atunci cand este nevoie de aceasta, adica cata apa se arunca la canal... Ei, aici este problema, se da la canal, dar nu se contorizeaza...
.......................
Pornisem de la montarea de apometre pasante. Da, in opinia mea este o solutie pentru depistarea mai lesne a celor care consuma si nu declara acel consum, insa toate aceste masuri trebuiesc facute, daca se poate, cu acordul tuturor proprietarilor - care, desigur, au interes pentru rezolvarea acestei probleme, sau chiar fara acordul acestora daca situatia o impune. Decizia apartine conducerii as. prop.

elga50 a scris:

Da, la mine in asociatie, daca se face o cheltuiala destul de mica, cum ar fi inlocuirea un geam spart sau alte asemenea, cheltuielile le suporta numai locatarii acelui etaj, asta si pentru ca ei l-au spart sau l-au lasat deschis ca la o furtuna sa se tranteasca si sa se sparga, nu alti locatari de la alte etaje.
Daca zidul de la un etaj s-a degradat si nu se stie autorul stricaciunii, atunci este de presupus ca cei de la etajul respectiv au stricat si ei trebuie sa plateasca. N-am de ce sa-l pun pe cel de la et.2 sa plateasca pentru o stricaciune facuta la et.8 etc.

Si la dvs ca in multe alte asociatii aveti aceste practici, autoinventate, care sunt acceptate tacit de proprietari. Insa ele sunt contrare legii.

Exemplul cu geamul spar este identi cu cel descris de initiatorul topicului. Dvs repartizati aceasta cheltuiala doar unor proprietati, bazandu-va pe o presupunere.
De ce trebuie sa plateasca proprietarul de pe etajul respectiv reparatia geamului si proprietarul de la etajul de deasupra nu? Acest lucru se numeste discriminare.
Ambii proprietari aceleasi drepturi si obligatii fata de proprietatea comuna.

Exista o singura proprietate comuna. Este gresit sa se considere ca pentru acel geam de la etajul 5 proprietarii de pe acel etaj au obligatii mai mari fata de cei de la alte etaje. :) Ironic, puteti considera ca, chiar in in cadrul acelui etaj, proprietarul mai aproape de geam ar trebui sa contribuie mai mult fata de proprietarii de pe acelasi etaj dar care sunt la distanta mai mare de geam. Puteti chiar sa inventariati toate partile ce fac farte din proprietatea comuna, geamuri, usi, pereti, etc, instalatii de apa si calculati "procentul de obligatii" fiecare proprietar in parte.

Aceste aspecte sunt reglementate foarte bine in legislatie.
Nu poate sa vina cineva si contrar legii sa decida ca unii proprietari au obligatii mai multe iar altii mai putine.

Stiu ca sunteti o persoana cu afinitate laudabila pentru cunoastere si pentru corectitudine, asa ca va rog sa intrebati un specialist. Pentru ca modul in care procedati este gresit.

Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca aduce o complexitate inutila in calculele listelor de plata

PS, N-as vrea sa-mi itelegeti gresit ironia, a fost doar pentru a intelege mai bine aspectele.

Buna ziua din nou , vad ca am creat o inteaga discutie pe forum cu aceste apometre . Eu fac parte dintre persoanele care nu au noroc sa aiba montat acel apometru de coloana . Pentru ca eu stau la et4 , si desi sunt o persoana foarte corecta si dau la timp apometrele , cel de la et 3 nu a dat drumul la cei de la asociatie sa ii citeasca apometrul , cel de la et 2 a dat apometrele la asociatie dupa ureche , cel de la et 1 nu este -am inteles ca acolo sta cineva in chirie totusi dar nu l-am vazut niciodata , iar la parter este o firma - cred ca ei vor da bani daca se va cere . Deci pana la urma chiar daca eu de la et4 , si cu cel de la parter vom pune bani tot nu se va putea cumpara apometrul acela ca nu pun si ceilalti . Niste oameni de 2 bani . Nu ai ce face cu ei . Puneti-va in situatia mea , daca celelalte 3 coloane isi monteaza apometre e clar ca pierderile vor fi pe coloana mea si atunci pe langa faptul ca nu am avut niciodata restante la asociatie , sa mai fiu pusa sa platesc si pierderile de apa - ca nu le platesc numai eu ci se impart la 5 adica pe toata coloana . Pana la urma presedintele de asociatie a reusit sa intre in casa si la ceilati si a gasit la cel de la et 2 apometrul necitit cum trebuie , la et 3 dusul curgea incontinuu in cada-era defect , si la et 1 apometrul tot la fel adica necitit cum trebuie . Acum ca s-a facut un pic de scandal pe casa scarii si a dat toata lumea drumul la usa , s-au sunat si proprietarii sa zicem ca s-a rezolvat cat de cat situatia . O sa vad ce se va stabili mai departe , dar orice ar fi nu ma las prostita ne nimeni .