avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1388 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Pensionari şi probleme juridice ... Aplicarea legii in litera si spiritul ei
Discuție deschisă în Pensionari şi probleme juridice legate de pensii

Aplicarea legii in litera si spiritul ei

Legea 263/2010

Articolul 107
(1) In situatia in care, ulterior stabilirii si/sau platii drepturilor de pensie, se constata diferente intre sumele stabilite si/sau platite si cele legal cuvenite, casa teritoriala de pensii, respectiv casa de pensii sectoriala opereaza, din oficiu sau la solicitarea pensionarului, modificarile ce se impun, prin decizie de revizuire.
(2) Sumele rezultate in urma aplicarii prevederilor alin. (1) se acorda sau se recupereaza, dupa caz, in cadrul termenului general de prescriptie, calculat de la data constatarii diferentelor.

Caz concret:
O casa locala emite decizie de revizuire in data de 30/05/2017 cu punerea ei in plata incepand cu 01/01/2011.

Casa a pus in plata restantele in luna august 2017 pentru ultimele 36 de luni(termenul general de prescriptie).

Pentru aplicarea legii avem doua variante:
1) Restantele se calculeaza si se platesc pentru 78 de luni(incepand cu 01/01/2011).
2) Restantele se calculeaza si se platesc pentru ultimele 36 de luni(termenul general de prescriptie) asa cum a procedat casa locala.

Intrebare pentru juristi:

In care din cele doua variante(1 sau 2) se aplica legea in litera si spiritul ei ?

Cel mai recent răspuns: Peter Wolff , utilizator 16:45, 28 Iulie 2018
Nu inteleg ce vreti sa spuneti prin expresia "...am fost nevoit sa ma declar lamurit."
Iar cuvintele sunt;
....................PANA LA DATA CONSTATARII
....................PANA LA DATA EMITERII DECIZIEI
Raspuns:
Sunt cuvinte preluate din textul articolelor de mai sus 107(1) si (2).

Aici trebuie adaugat si cuvantul:

CURGE.........PANA LA DATA CONSTATARII
CURGE.........PANA LA DATA EMITERII DECIZIEI

Potrivit legii:

CURGE........DE LA

Dupa mine ar fi trebuit:
CURGE.........PANA LA DATA CONSTATARII
CURGE.........PANA LA DATA EMITERII DECIZIEI

Motiv de a nu ma baga in discutii foarte lungi.
Am motivele mele personale sa nu ma pot concentra pe discutii foarte lungi.
A nu se iuntelege ca am luat-o "razna".

Specialistii sunt oameni cu studii superioare. Nu putem emite pretentia ca stim mai bine ca ei.
Cazul meu l-am discutat cu un avocat. Pe langa pregatie are si experinta.
De regula avocatii au mai multe cunostinte decat judecatorii. Instanta este specializata pe un anumit domeniu. Avocatii trebuie sa le cunoasca pe toate.
Discutand cazul utilizatorului meu, am discutat si cazul clientului Dvs. Procedura de aplicare a legii este aceeasi si nu lasa loc de interpretare.
Aplicarea termenului general de prescrptie este corect aplicat de catre casa teritoriala de pensii. El incepe de la 01.01.2011 si curge de la acea data, precum Dunarea, inainte.
Mi-a explicat de ce intelegem noi ca decizia s-a facut pe perioada in urma. Dar nu-i de loc asa.
Pentru a intelege fenomenul, necesita o explicatie mai lunga,
Nu inseamna ca daca sunt lungi nu sunt la obiect. Ele se fac prin text si nu prin cifre.
Nu pot sa extrag radical din 49 de cuvinte ca sa-mi dea 7.
Nu oblig pe nimeni sa mi le citeasca si nici nu-mi poate impune cineva cum sa procedez.
Gasesc mai bine de cuviinta sa pierd 5 munute in plus, daca vreau sa aflu un raspuns, decat sa astept zile sau poate luni. Asta ramane la latitudinea fiecaruia.
Ultima modificare: Vineri, 16 Februarie 2018
procesomanul, utilizator
In prima varianta am spus:
Se calculeaza incepand cu 01/01/2011
Total sume reiesite din acest calcul se pun in plata in termenul general de prescriptie care curge incepand cu data emiterii deciziei.
Adica incepe in 30/05/2017 si incherie peste 3 ani in 30/05/2020

M-am lasat "lamurit" de un avocat si as accepta aceasta interpretare daca a fi cum am spus eu mai jos:
---PANA LA .....

Potrivit legii:

CURGE........DE LA

Dupa mine ar fi trebuit:
CURGE.........PANA LA DATA CONSTATARII
CURGE.........PANA LA DATA EMITERII DECIZIEI

V-om vedea.
Inca nu sunt lamurit.



Din cate mi-a explicat avocatul, decizia de revizuire (nu cerere) se face pentru a cerceta din nou si a verifica exactitatea datelor, pentru a corecta eventualele greşeli.
Poate fi facuta, fie din oficiu (revizie contabila), fie la cererea, reclamatie cuiva (cerere de revizuire).
In urma cercetarii, in functie de situaţie, se emite decizie de recuperare a sumelor necuvenite (cazul utilizatorului meu), nu am mai retinut in cazul clientului Dvs, parca decizie de restituire.
Nu sunt sigur, de aceea v-am intrebat de titlu, dar spuneti ca nu il stiti.
In cazul utilizatorului meu decizia s-a facut in baza art. 179 (poate nici nu stiati de el) din leg. 263/2010 coroborat (cum spun juristii) cu art. 141 din HG 257/2011.
Nu se aplica in cazul clientului Dvs. Probabil ca se aplica art. 107, daca nu o fi altul pe restituiri.
Cum explica avocatul meu aplicarea legii in cazul clientului Dvs este mai mult de spus.
Avand in vedere cele postate de Dvs, vizavi de textele lungi, nemainteresand pe nimeni subiectul si neputandu-l exprima in 3 cuvinte, am sa ma opresc aici.
Probleme se ivesc in momentul in care "legiuitorul", deseori presat de considerente actuale, schimba, retroactiv, regulile jocului, acordand sau taind drepturi dobandite in trecut. Solutia ar fi CONTINUITATEA legislativa, In schimb se dau POMENI electorale.

~ final discuție ~

Alte discuții în legătură

Erori la calculul pensiei virgil64 virgil64 Buna ziua ! Am descoperit ,ca doua din elementele pe baza carora mi s-a calculat pensia sunt gresite.Una din aceste greseli am descoperit-o in anul 2008.Mi ... (vezi toată discuția)
Pensie calculata gresit Mariana_aa Mariana_aa Bună seara! Vecina mea a primit pensia calculata gresit de catre casa de pensii. Problema este ca a fost chemata pentru a se intelege cu casa de pensii si sa ... (vezi toată discuția)
Bună ziua, în cât timp se prescrie o datorie la casa de pensii? ... Iulia r. Iulia r. Bună ziua, în cât timp se prescrie o datorie la Casa de Pensii? Menționez ca este vorba despre plata unei pensii de boală timp de 1 an, când am fost și ... (vezi toată discuția)