latka a scris:
Nu am inteles unde bateti.
Proprietate comuna este si interfonul., liftul, sistemul de supraveghere video, o parcare (daca e privata), un teren intre blocuri (la fel, proprietate privata), samd
Și un sistem de supraveghere video se repara, întreține, modernizează. Poate fi pe o scara, bloc, blocuri samd.
Ideea e ca în legea 196 scrie clar ca ea, nu se aplica retroactiv. Am exemplificat pasajul respectiv, este din articolul 104.
Asociațiile mari (și eu sunt proprietar într-o asociație din asta) au fost declarate la judecătorie, la vremea lor, prin urmare nu-și pierd statutul juridic.
Ideea e ca atât codul civil, cit și legea 196 vorbesc de părți comune de folosință exclusiva. Nu mai dezvolt aici subiectul, dar luate după principiul ăsta sunt foarte multe, ca exemplu sunt coloanele verticale de utilități, care deservesc doar anumiți proprietari. Când se fac reparații la acele coloane, doar ăia participa.
De aia spun ca mai ușor cu "partea comuna, pe scări (adică de-a dura)".
Pe de altă parte, a sparge acum chiar și o asociație mai mică și a o organiza pe scări sau tronsoane e o nebunie. Abia găsești oameni să accepte câteva funcții de CEx (noi avem numai președinte). Ce propune musiu e utopie.
Eu cred că trăiești pe altă lume și nu știi să citești foarte multe texte de lege banale care spun (explicit și pentru un copil) că
o Asociație de Proprietari, încă din 1996 (odată cu Legea nr. 114/1996), NU SE PUTEA ÎNFIINȚA DECÂT DACĂ ERA CONSTITUITĂ PENTRU CÂTE O CLĂDIRE (PENTRU CÂTE UN BLOC-CONDOMINIU).
Pentru a vedea oricine că faci orice să-i induci în eroare pe toți cei care aparțin forțat de aceste false persoane juridice, citez aberația juridică și tehnică pe care ai postat-o pe 2 Septembrie 2020:
„Proprietate comună este și interfonul., liftul, sistemul de supraveghere video, o parcare (dacă e privată), un teren între blocuri (la fel, proprietate privată), șamd
Și un sistem de supraveghere video se repară, întreține, modernizează. Poate fi pe o scară, bloc, blocuri, șamd (...).”
Tu nici acum n-ai citit că
partea și proprietatea (instalația) COMUNĂ înseamnă orice aparține de un singur Condominiu-bloc-imobil, conform definițiilor de la art. 2 din Legea nr. 196/2018 (deja ne uluiești cu încăpățânarea ta să crezi că xx blocuri-Condominii pot avea ceva în COMUN, știind că sunt situate la distanță unul față de altul, pe foarte multe străzi, chiar și la 1 km distanță -
NU ÎNȚELEG CUM EU ȘI VECINII DIN BLOCUL-CONDOMINIUL MEU POT AVEA CEVA PROPRIETĂȚI FOLOSITE ÎN COMUN CU PROPRIETARII DIN CELELALTE BLOCURI, AFLATE CHIAR ȘI LA 1 KM DISTANȚĂ) ?
Citește cu atenție aceste articole din Legea nr. 196/2018, să vezi că funcționează ilegal Asociația constituită pentru mai mult de un bloc-Condominiu, DIN BANALUL MOTIV CĂ MAI MULTE BLOCURI ... NU POT AVEA PĂRȚI, PROPRIETĂȚI ȘI BRANȘAMENTE COMUNE:
Art. 2. - În sensul prezentei legi, termenii și expresiile de mai jos au următoarele semnificații:
a) Acord de Asociere - actul care consfințește decizia a cel puțin 1/2 + 1
din numărul PROPRIETARILOR DINTR-UN CONDOMINIU de a se asocia în condițiile prezentei legi;
d) Asociație de Proprietari -
FORMĂ DE ASOCIERE (...) A PROPRIETARILOR DINTR-UN CONDOMINIU, AVÂND CA SCOP ADMINISTRAREA, exploatarea, întreținerea, repararea, reabilitarea și modernizarea PROPRIETĂȚII COMUNE, menținerea în stare bună A IMOBILULUI, respectarea drepturilor și asumarea obligațiilor
de către toți proprietarii DIN CONDOMINIU;
h)
CONDOMINIU - IMOBIL format din teren cu una sau mai multe construcții, în care există cel puțin 3 proprietăți individuale reprezentate de locuințe și locuințe sau spații cu altă destinație,
și Cote-Părți Indivize de PROPRIETATE COMUNĂ;
k) cota de contribuție la cheltuielile Asociației de Proprietari - suma corespunzătoare din cheltuielile Asociației pe care fiecare proprietar
DIN CONDOMINIU este obligat să o plătească lunar, CONFORM PREVEDERILOR PREZENTEI LEGI;
l)
Cota-Parte Indiviză - COTA-PARTE DE PROPRIETATE COMUNĂ FORȚATĂ, exprimată procentual, care îi revine fiecărui proprietar individual, este calculată ca raportul dintre Suprafața Utilă a proprietății individuale și suma Suprafețelor Utile ale TUTUROR PROPRIETĂȚILOR INDIVIDUALE DINTR-UN CONDOMINIU. Suma Cotelor-Părți Indivize trebuie să fie egală cu 100%; în caz contrar, ACESTEA TREBUIESC RECALCULATE PRIN GRIJA PREȘEDINTELUI ASOCIAȚIEI DE PROPRIETARI, conform Suprafețelor Utile; ♦ NOTĂ: Cota-Parte Indiviză este ilegală dacă nu s-a calculat doar pentru proprietățile comune aflate ÎNTR-O CLĂDIRE CU CONDUCTE COMUNE LEGATE ÎNTRE ELE - nu se poate calcula legal și corect pentru cele x blocuri care nu au conducte comune între ele și care sunt situate chiar și la 1 km distanță unele față de altele !
p) PĂRȚI COMUNE - părțile DIN CLĂDIRE și/sau din terenul aferent ACESTEI CLĂDIRI[/b] (...) destinate folosinței tuturor proprietarilor sau unora dintre aceștia, precum și alte bunuri care, potrivit legii sau voinței părților, SUNT ÎN FOLOSINȚĂ COMUNĂ. Părțile comune sunt bunuri accesorii în raport cu proprietățile individuale, care constituie bunurile principale. TOATE PĂRȚILE COMUNE FORMEAZĂ OBIECTUL PROPRIETĂȚII COMUNE. PĂRȚILE COMUNE NU POT FI FOLOSITE DECÂT ÎN COMUN și sunt obiectul unui drept de COPROPRIETATE COMUNĂ FORȚATĂ;
q) PĂRȚI COMUNE aferente tronsoanelor sau scărilor CARE NU POT FI DELIMITATE - cel puțin o instalație pe verticală care ALIMENTEAZĂ ÎN COMUN tronsoane ori scări sau părți de construcție COMUNE tronsoanelor ori scărilor, CARE NU POT FI DEFINITE SEPARAT DIN PUNCT DE VEDERE FIZIC CA POZIȚIE ȘI SUPRAFAȚĂ;
s) proprietar DIN CONDOMINIU (proprietar) - persoana fizică sau juridică, titular al unui drept de proprietate asupra a cel puțin o unitate de proprietate imobiliară DINTR-UN CONDOMINIU;
t) proprietate individuală - locuința sau spațiul cu altă destinație decât aceea de locuință, parte DINTR-UN CONDOMINIU, destinată locuirii sau altor activități, deținută în proprietate exclusivă;
v) [b]STATUT - act cuprinzând ansamblul de dispoziții,
adoptat de cel puțin 1/2 + 1 din numărul proprietarilor DINTR-UN CONDOMINIU, prin care SE REGLEMENTEAZĂ SCOPUL, STRUCTURA ȘI MODUL DE FUNCȚIONARE ȘI DE ORGANIZARE a Asociației de Proprietari,
CONFORM PREVEDERILOR PREZENTEI LEGI (...).
*** Legile anterioare erau și mai clare, deoarece spuneau explicit și pentru un copil de grădiniță, că
„Asociația de Proprietari se înființează prin acordul scris a cel puțin 1/2 + 1 din numărul proprietarilor (...) DIN CADRUL UNEI CLĂDIRI.
♦ Legea nr. 230/2007, art. 5. - (1)
Asociația de Proprietari se înființează prin acordul scris a cel puțin 1/2 + 1 din numărul proprietarilor (...) DIN CADRUL UNEI CLĂDIRI. Acordul se consemnează într-un Tabel Nominal, anexă la Acordul de Asociere. ☛
[ link extern ]
(2) În clădirile de locuințe cu mai multe tronsoane sau scări se pot constitui Asociații de Proprietari pe fiecare tronson ori scară în parte
NUMAI ÎN CONDIȚIILE ÎN CARE NU EXISTĂ O PROPRIETATE COMUNĂ aferentă tronsoanelor sau scărilor CARE NU POATE FI DELIMITATĂ.
♦ H.G. nr. 1588/2007, art. 2. - (1) În scopul reprezentării şi susţinerii INTERESELOR COMUNE ale proprietarilor, legate de folosirea bunurilor aflate în Proprietate Comună Indiviză DIN CLĂDIREA CE ALCĂTUIEȘTE UN CONDOMINIU, proprietarii apartamentelor şi ai spaţiilor cu altă destinaţie decât aceea de locuinţă se pot constitui în Asociaţii de Proprietari.
(2) Asociaţia de Proprietari este forma de asociere autonomă, de organizare şi de reprezentare a intereselor comune A MAJORITĂȚII PROPRIETARILOR UNUI CONDOMINIU, cu personalitate juridică, fără scop patrimonial, ÎNFIINȚATĂ ÎN CONDIȚIILE PREVĂZUTE DE LEGE.
♦ H.G. nr. 1588/2007, art. 4 (idem cu art. 5 din Legea nr. 230/2007). - Asociaţia de Proprietari SE ÎNFIINȚEAZĂ PRIN ACORDUL SCRIS A CEL PUȚIN JUMĂTATE PLUS UNU DIN NUMĂRUL PROPRIETARILOR (...) DIN CADRUL ACELUIAȘI CONDOMINIU (DOAR DIN CADRUL UNUI SINGUR BLOC-CONDOMINIU, CARE ARE PROPRIETĂȚI ȘI CONDUCTE COMUNE). (...). ☛ Acordul scris al proprietarilor MEMBRI ai Asociației de Proprietari se consemnează într-un Tabel Nominal, anexă la Acordul de Asociere, potrivit art. 5 alin. (1) din Legea nr. 230/2007. TABELUL NOMINAL, anexă la Acordul de Asociere, VA CONȚINE, ÎN MOD OBLIGATORIU, URMĂTOARELE: numele şi prenumele proprietarului, adresa, CODUL NUMERIC PERSONAL, SERIA ȘI NUMĂRUL ACTULUI DE IDENTITATE, INDICAREA TITLULUI DE PROPRIETATE, DATA EXPRIMĂRII VOINȚEI DE ASOCIERE ȘI SEMNĂTURA.
* DETALII:
[ link extern ]
♦ H.G. nr. 1588/2007, art. 9, clarifică această obligație a MEMBRILOR ASOCIAȚIEI: „Înscrierea ulterioară în Asociația de Proprietari a proprietarilor care nu au fost prezenți la Adunarea Generală de constituire și care nu și-au dat consimțământul în condițiile Legii 230/2007 art. 7, SE FACE LA CEREREA SCRISĂ A ACESTORA. PROPRIETARUL DIN CONDOMINIU SOLICITĂ SĂ DEVINĂ MEMBRU AL ASOCIAȚIEI DE PROPRIETARI PRIN SEMNAREA UNUI ACT ADIȚIONAL LA ACORDUL DE ASOCIERE.”.
Art. 3. - În sensul prezentei legi, termenii şi expresiile de mai jos au următoarele semnificaţii:
a) CLĂDIRE-BLOC DE LOCUINȚE-CONDOMINIU = PROPRIETATEA IMOBILIARĂ formată din proprietăți individuale, definite apartamente sau spații cu altă destinație decât aceea de locuințe, ȘI PROPRIETATEA COMUNĂ INDIVIZĂ. POATE FI DEFINIT CONDOMINIU și un tronson cu una sau mai multe scări DIN CADRUL CLĂDIRII DE LOCUIT, în condițiile în care SE POATE DELIMITA PROPRIETATEA COMUNĂ;
b) PROPRIETATE INDIVIDUALĂ - apartamentul sau spaţiul cu altă destinaţie decât aceea de locuinţă, PARTE DINTR-O CLĂDIRE, destinată locuirii sau altor activităţi, care împreună cu Cota-Parte Indiviză din Proprietatea Comună constituie o unitate de proprietate imobiliară. Cu excepţia unor situaţii pentru care există alte prevederi exprese în prezenta lege sau în Acordul de Asociere, dreptul de proprietate asupra unei proprietăţi individuale DINTR-UN CONDOMINIU trebuie considerat în acelaşi mod ca şi dreptul de proprietate asupra altor bunuri imobile;
c) PROPRIETATE COMUNĂ - toate părţile DINTR-UN CONDOMINIU care nu sunt apartamente sau spaţii cu altă destinaţie decât aceea de locuinţă;
d) PROPRIETATE COMUNĂ aferentă tronsoanelor sau scărilor care nu poate fi delimitată - cel puţin o instalaţie pe verticală care ALIMENTEAZĂ ÎN COMUN tronsoane ori scări sau părţi de construcţie COMUNE tronsoanelor ori scărilor, care NU POT FI DEFINITE SEPARAT DIN PUNCT DE VEDERE FIZIC CA POZIȚIE ȘI SUPRAFAȚĂ;
e) Cotă-Parte Indiviză - Cota-Parte de proprietate care îi revine fiecărei proprietăţi individuale DIN PROPRIETATEA COMUNĂ şi este egală cu raportul dintre Suprafaţa Utilă a proprietăţii individuale şi totalul Suprafeţelor Utile ale tuturor proprietăţilor individuale;
f) proprietar al spaţiului, respectiv al apartamentului, este persoana fizică sau juridică, de drept public ori de drept privat, care are în proprietate acel spaţiu, respectiv apartament, ÎNTR-UN CONDOMINIU;
g) Asociaţie de Proprietari - formă de asociere autonomă şi non-profit a majorităţii proprietarilor DINTR-UN CONDOMINIU;
h) Acord de Asociere - actul care consfinţeşte DECIZIA PROPRIETARILOR DE A SE ASOCIA (* NOTĂ: Acest act juridic constituie dovada existenței ilegale a membrilor oricărei Asociații de Proprietari - în cazul în care „șefii” oricărei Asociații de Proprietari nu au semnat în Acordul de Asociere, pentru a dovedi că aveau și calitatea de membri asociați cu drepturi depline în cadrul Asociației respective, aceștia au condus și conduc TOTAL ILEGAL ASOCIAȚIA, având și dovada convocării ilegale a MEMBRILOR ASOCIAȚIEI pentru fiecare Adunare Generală, mulți figurând în Acordul de Asociere ca fiind DECEDAȚI ȘI NE-PROPRIETARI);
i) cheltuieli ale Asociaţiei de Proprietari - cheltuielile sau obligaţiile financiare ale Asociaţiei care sunt legate de exploatarea, reparaţia ori întreţinerea PROPRIETĂȚII COMUNE, precum şi cheltuielile cu serviciile de care beneficiază proprietarii şi care nu sunt facturate individual către proprietăţile individuale (...).
♦ CAPITOLUL 2. Înființarea și înregistrarea Asociației de Proprietari.
Art. 4. - (1) Asociaţia de Proprietari ARE DREPT SCOP ADMINISTRAREA ȘI GESTIONAREA PROPRIETĂȚII COMUNE, care, pe lângă DREPTURI, impune și obligaţii pentru toţi proprietarii.
(2) Consecinţele ne-luării măsurilor de organizare şi funcţionare cu privire la ADMINISTRAREA ȘI GESTIUNEA PROPRIETĂȚII COMUNE SUNT ÎN RĂSPUNDEREA JURIDICĂ a tuturor proprietarilor sau A REPREZENTANȚILOR ACESTORA, DUPĂ CAZ.
♦♦♦ SUNT ILEGALE ASOCIAȚIILE DE PROPRIETARI CARE NU S-AU CONSTITUIT DOAR PENTRU UN BLOC (pentru un Condominiu) CARE SĂ AIBĂ PROPRIETĂȚI COMUNE BINE DELIMITATE - vedeți mai jos dovada înființării (funcționării) ilegale a Asociațiilor de Proprietari care au în componență mai mult de un bloc (Condominiu), fără a avea proprietăți și conducte comune bine delimitate între ele (sunt blocuri în Asociația respectivă situate chiar și la 1 km distanță unele față de altele).