avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1202 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Repartizare costuri energie termica
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Repartizare costuri energie termica

In Timisoara, pretul facturi de caldura, pe care o platesti la intretinere, a ajuns sa fie in functie de cati debransati sunt in bolc . Cei debransati, nu fac redimensionarea instalatiei si nici nu isi izoleaza tevile care le traverseaza apartamentul, asa ca cei care raman abonati COLTERMULUI ajung sa plateasca pe langa pierderile din retea si furtul vecinilor. Am facut doua sesizari la Primarie si una la Colterm, pentru ca nu mi-se pare corect sa suventionez caldura vecinilor si am primit din ambele parti un raspuns in doi peri. Din bloc singurul care nu este deacord cu debransarile este presedintele asociatiei care nu prea poate sa faca nimic, pentru ca cei debransati i-au contestat, functia pe motiv, ca nu este propietar al apartamentului (parinti lui fiind propietari). Vicepresedinta este prietena cu cei debransati si presedinta cenzorilor este deacord ca o centrala este mai rentabila decat sa fi cient Colterm, eu am convingerea ca si ea isi doreste instalarea unei centrale de apartament in vara acestui an. Centrala termica de bloc este super rentabila daca ai pereti calzi ai vecinilor si tevile fierbinti ale blocului si tu nu platesti mai nimic. Faptul ca s-au debransat de capul lor si ca sunt scazuti de la caldura nu mi-se pare nici corect si normal. Daca tot spui ca nu ai nevoie de caldura de la Colterm, nu ar fi normal sa si izolezi tevile si sa le zidesti? Viceresedinta blocului imi spune ca ea face ce vrea in apartament!!!! dar cum calculeaza factura la caldura? tot cum vor muschi ei? Ma intereseaza daca pot sa fac plangere penala administratorului, vicepresedintei blocului si presedintelui cenzorilor, motivul find furtul prin incarcarea facturi mele de caldura la plata intretineri.
@NCorina

Dupa cum v-am spus, atat Inspectoratul de Stat in Constructii are competenta de rezolvarea problemei, sub aspectul respectarii, aplicarii prevederilor legale in domeniul calitatii in constructii,cat si primaria, sub aspectul verificarii existentei autorizatiei de desfiintare partiale a instalatiei de incalzire.

Aceste probleme trebuie solutionate argumentat, pe baza legislatiei in constructii, a reglementarilor tehnice in instalatii.
De ex, Radet Bucuresti a solicitat p.d.v. al Asociatiei Inginerilor de Instalatii din Romania, cu privire la debransare. Consiliul director al al AIIR a precizat ca debransarea instalatiei de incalzire a unui apartament de la sistemul initial de incalzire constituie o desfiintare partiala, fiind deci o modificare a instalatiei de incalzire, fiind aplicabil art. 18, al. 2 din Legea 10/1995, care prevede:
"Interventiile la constructiile existente se refera la lucrari de reconstruire, consolidare, transformare, extindere, desfiintare partiala, precum si la lucrari de reparatii, care se fac numai pe baza unui proiect avizat de proiectantul initial al cladirii sau a unei expertize tehnice intocmite de un expert tehnic atestat, si se consemneaza obligatoriu in cartea tehnica a constructiei. ( “Debransarea apartamentelor din cladirile condominiale de la sistemele de incalzire centrala” Rev Instalatorul 4/2004)
AIIR a coordonat numeroase reglementari tehnice in domeniu, inclusiv Ordinul M.T.C.T. nr. 157/2007- Metodologie de calcul al performantei energetice a cladirilor. In AIIR activeaza specialisti de cea mai inalta reputatie,cu experienta si de 50 de ani in domeniul instalatiilor, care au elaborat reglementari tehnice, au elaborat carti de specialitate, etc.

Si sub aspectul respectarii legislatiei asociatiilor de proprietari primaria poate verifica problema.
Daca ati facut o solicitare primariei, aceasta trebuie sa va raspunda dvs in primul rand, argumentat. Dac nu va raspunde, puteti sa cereti un raspuns pe calea contenciosului administrativ.
Nu scrie nici unde ca echilibrarea hidraulica se face doar daca 1/4 din bloc se debranseaza. Care este baza legala pt o asemenea afirmatie?
Dezechilibrul hidraulic se produce si la un nr mai mic de debransari decat 25% din total
Ultima modificare: Miercuri, 28 Martie 2012
darida, utilizator
Am fost la Avocatul poporului si am depus o sesizare pe data de 19. 03. 2012 la adresa Primariei si a Coltermului.
Coltermul nu incearca sa isi protejeze consumatori ramasi in sistem. Nu mi-se pare corect sa platesc in functie de cati debransati sunt in bloc. Coltermul cand omul se debranseaza ar trebui sa vina si sa verifice daca cel debransat isi izoleaza tevile verticale si face redimensionarea instalatiei si echilibrarea hidraulica, pentru ca el produce si vinde energia termica. De ce daca vecinul meu nu isi izoleaza tevile si are caldura de la Colterm eu trebuie sa ii platesc si ce fura el? Debransarile nu au inceput din 2011, problema se cunoaste, dar ce conteaza daca prosti platesc.
Primaria prin inspectorii care pe teren vin si spun;
insp de la primarie au venit acum o saptamina si mi-au zis ca sant ok legal chiar daca nu am de la colterm aviz favorabil,
cum povesteste vecinul meu, inspectorii nu fac decat sa ii incurajeze si sa ii sustina pe cei care fac ce vor intr-o asociatie. Administratorul , comititetul de bloc si presedinta cenzorilor nu au primit nimic de la primarie. Raspunsul care l-am primit eu la prima sesizare era mentionata numai numele si apartamentul vecinei care s-a gandit sa isi taie un calorifer, adica sa se debranseze partial. D-na in cauza si-a pus caloriferul la loc, oricum fiind pensionara beneficia de suventie din partea primariei. Celelante apartamente debransate nu erau trecute in raspuns. Am mai facut o sesizare in care rugam Primaria sa imi dea un raspuns pe care sa il pot da adminstratorului si comitetului si raspunsul lor l-am postat pe forum, raspuns in care mentionau ca vor primi o instintare si administratorul si presedintele blocului si administratorul blocului. Presedintele mi-a spus ca nu a primit nici o hartie de la primarie......
Sper sa se miste ceva pana incep debransarile pentru ca altfel o sa ajung sa dau numai pe intretinere un salar. Eu chiar daca ma incadrez sa primesc suventie nu beneficiez de ea pentru ca am autoturism.........Nu numai ca nu beneficiez de suventie dar culmea ajung sa suventionez caldura vecinilor.
@NCorina

Nu numai ca nu este corect sa platiti in functie de cati debransati sunt in bloc, dar nu este nici legal dpdv al dreptului civil.

Propprietarii debransati beneficiaza de imbogatire fara justa cauza - art. 1.345 Cod civil nou prin faptul ca nu platesc agentul termic in surplus din instalatia ramasa in functiune (contractata de asociatie pentru ei). Deasemenea, nu platesc aportul de caldura indirecta din partea apartamentelor incalzite invecinate.
“Marirea unui patrimoniu poate rezulta si din micsorarea datoriilor sale … sau EVITAREA UNOR CHELTUIELI”. Drept civil. Teoria generala a obligatiilor. Constantin Statescu si Corneliu Barsan, Editura Allbeck, 2002, pag 127-128.

Proprietarii care se incalzesc efectuaeaza o plata nedatorata, raportat la acelesi motive enumerate mai sus. Art. 1.341, al. 1 Cod civil nou: Cel care plateste fara a datora are dreptul la restituire.

Consider ca asemenea argumente au prioritate fata de niste reglementari proaste, deficitare, care ignora realitati stiintifice incontestabile, legile fizicii si dreptul civil si justifica aplicarea unor corectii necesare la stabilirea costurilor de incalzire.
ART. 2 Cod civil nou
Obiectul si continutul Codului civil
(1) Dispozitiile prezentului cod reglementeaza raporturile patrimoniale si nepatrimoniale dintre persoane, ca subiecte de drept civil.
(2) Prezentul cod este alcatuit dintr-un ansamblu de reguli care constituie dreptul comun pentru toate domeniile la care se refera litera sau spiritul dispozitiilor sale.
Aceste argumente juridice pot sa justifice pretentia dvs de a nu plati intreg costul de incalzire, calculat in cazul unui bloc cu debransari.

Din pacate si reglementarile privind stabilirea costurilor de incalzire sunt elaborate de tot felul de habarnisti sau rau intentionati, Specialistii adevarati, cu reputatie in domeniu sunt inlaturati la elaborarea reglementarilor.
Ultima modificare: Vineri, 30 Martie 2012
darida, utilizator
Am mai facut o sesizare la primarie am mai primt ieri un raspuns din care citez;
"Avand in vedere cele expuse mai sus, va recomandam sa contactati cu o societate comerciala cu experienta in proiectarea instalatiilor de incalzire pentru efectoarea inventarului conductelor, coloanelor de distributie si corpurilor de incalzire din spatiile comune si apartamente. Aceasta societate va calcula suprafetele echivalente termic(SET). Dupa determinarea SET repartizarea cheltuielilor pentru incalzire o puteti face conform algoritmului prezentat la art. 12 alin.2 litera "b" din anexa la Ordinul ANRSC 483/2008."
Am cautat pe internet si nu am gasit nici o societate comerciala care sa faca asemenea calcule. O asemenea firma ar trebui sa fie chemata de presedinta cenzorilor si de administrator si de platit ar trebui sa plateasca aceste calcule cei debransati. Nu este corect si daca asi gasi eu o asemenea firma sa o chem pe bani mei. Culmea este ca domnul administrator a scazut de la plata facturi de caldura si pe cea care si-a taiat numai un calorifer, desi in raspunsul primariei primit de mine se spunea clar ca doamna a fost somata sa isi puna caloriferul la loc, de catre inspectori care au venit. In loc sa plateasca 209,66 lei pe luna martie, doamna respectiva plateste 155,07 lei. Doamna fiind pensionara primeste si ajutor de caldura de la primarie. Administratorul nostru nu trece in tabel nici ajutoarele de caldura.

Ca sa vedeti paradoxul in calculele facut de administrator, eu am 2 camere si platesc 188 si doamna care si-a facut o debransare partiala,are 3 camere, si-a taiat un calorifer deci are tot 2 camere plateste 155 lei. Ma intereseaza daca pretul gigacaloriei este 252 lei, la un apartament de 2 camere cu suprafata de 48m patrati cam cat ar trebui sa platesc? Dupa calculele mele eu platesc cam 500 lei pe luna. Noi platim 40% din factura iarna si 60% vara.

Ultima modificare: Joi, 3 Mai 2012
Adriantot, moderator
Ma intereseaza daca eu pot sa dau in judecata pe administratorul blocului si pe presedinta cenzorilor? Daca tot i-au scazut pe cei debransati ilegal, care s-au debransat total, adica si-au taiat toate caloriferele, dar nu au facut nici redimensionarea si nici nu si-au izolat tevile asfel incat eu ajung sa platesc mai multa caldura. De bun simt ar fi fost sa cheme o firma care sa calculeze ce cota trebuie sa plateasca. In iarna au platit 10% din factura si acum dupa ce le-am zis ca numai incalzirea din baie reprezinta 10% din caldura apartamentrului, au mai marit procentul. Ce ma inerveaza cel mai tare este doamna care s-a debransat partial si cu toate ca Primaria in raspunsul pe care l-am primit eu, era nominalizata ca a fost somata sa isi puna caloriferul la loc, spre stupoarea mea domnul administrator a folosit o metoda de calcul foarte ciudata de vreme ce eu care am 2 camere platesc 188 lei si dansa plateste 155 lei. Nu de alta dar la tupeul ei vine vara si isi mai taie si caloriferul din bucatarie. Venitul familiei mele se invarte la 2000 lei, am 2 copii si nu imi permit sa platesc in plus la factura de caldura. Daca am sanse sa castig procesul, sa ma indrume cineva ce acte imi trebuie si cat costa un asemenea proces. Mentionez ca sunt din Timisoara.

Alte discuții în legătură

Cheltuieli caldura apartament debransat nea_marin nea_marin Bună ziua, Locuiesc într-un apartament debranşat de mai mulţi ani de la termoficare în care până astă toamnă nu a stat nimeni. La asociaţie mi ... (vezi toată discuția)
Repartizare costuri caldura in condominiu cu repartiroare si ct dodo2009 dodo2009 Buna ziua, vreau sa va prezint situatia din blocul meu si apoi va adresez si intrebarea la care va rog sa ma ajutati sa gasesc un raspuns bazat pe ... (vezi toată discuția)
Factura aberanta la caldura in arad NCorina NCorina Se vede clar ca vecini acestor batrani au ZERO la caldura. Ce spun cei care furnizeaza? ca sunt debransati ilegal, ca nu au facut redimensionarea instalatiei ... (vezi toată discuția)