Buna seara, Am citit ca poti iesi din Asociatia de proprietari. ...

Ati intrebat de avantaje si dezavantaje. Iata care sunt : dupa ce ati renuntat la asociatie prin cerere scrisa ,trebuie sa faceti contract cu toti operatorii cu care are contract fosta asocitie: pentru ducerea gunoiului, pentru folosirea liftului, pentru folosirea curentului de pa scara, pentru apa, pentru incalzire, ect, pe care trebuie sa le onorati personal in fiecare luna.

Art. 194 din codul de procedura civila se refera la cererea de chemare in judecata, ceea ce nu e cazul atunci cind un membru de asociatie depune o cerere de renuntare la acea calitate si trebuie reactualizat acordul de asociere, conform art. 21 din legea 196/2018.

Am observat chiar si in spete legate de dizolvare (decise de instante intr-un sens sau altul), ca nu s-a mentionat in cuprinsul hotaririi date de instanta ilegalitatea acelor cereri de renuntare la calitatea de membru in asociatia de proprietari . Altele sunt motivele de respingere a hotaririi AG de dizolvare .

Daca vrem sa fim rigurosi la textul art. 17 alin 9 din legea 196/2018 de ce nu e formulat altfel ?
(9) Odată cu pierderea calității de proprietar în condominiu, sau deces al proprietarului, încetează statutul de membru al respectivei asociații de proprietari.

De unde rezulta interdictia de a face acea cerere de a renunta la calitatea de membru ?

robert1958 a scris:

Având în vedere că potrivit art. 194 lit. d Cod proc civ. cererea trebuie să cuprindă „arătarea motivelor de fapt şi de drept pe care se întemeiază cererea” , vă rog să motivați în drept cererea de actualizare a acordului de asociere prin renunțarea „de poftă” la statutul de membru al asociației de proprietari.

latka a scris:

Art. 194 din codul de procedura civila se refera la cererea de chemare in judecata, ceea ce nu e cazul atunci cind un membru de asociatie depune o cerere de renuntare la acea calitate si trebuie reactualizat acordul de asociere, conform art. 21 din legea 196/2018.

robert1958 a scris:

Având în vedere că potrivit art. 194 lit. d Cod proc civ. cererea trebuie să cuprindă „arătarea motivelor de fapt şi de drept pe care se întemeiază cererea” , vă rog să motivați în drept cererea de actualizare a acordului de asociere prin renunțarea „de poftă” la statutul de membru al asociației de proprietari.

Nu știu ce este așa greu de înțeles că orice modificare a acordului de asociere se face printr-o CERERE depusă la instanță, cerere care trebuie motivată în fapt și în drept în conformitate cu art. 194 NCPC, iar NU pe cale administrativă prin depunerea directă a acestuia la compartimentul asociații de proprietari din cadrul judecătoriei.

Instanța se pronunță printr-o încheiere care poate să fie de admitere, situație în care dispune înscrierea modificărilor în registrul asociațiilor de proprietari, sau de respingere șituație în care instanța nu dispune înscrierea modificărilor.

Nu o luați ca un atac la persoană, dar lipsa dvs de experință practică în privința asociațiilor de proprietari și în mod special în fața instanței își spune cuvântul.

De exemplu, să presupunem că se solicită înregistrarea modificărilor acordului de asociere intervenite ca urmare a înscrierii unor noi membri. Atașați CERERII motivate în fapt și în drept, toate documentele solicitate și așteptați pronunțarea instanței.

Practica judiciară majoritară, pe București vorbind, spune așa :

„In privinta petitului doi al cererii, respectiv dispunerea înregistrării la dosarul de înființare a asociației a actelor adiționale la acordul de asociere încheiat în scopul înființării asociației, acte adiționale prin care mai mulți p__________ au dobândit calitatea de membrii ai asociației, se reține că , potrivit art.17 alin.7 din Legea nr.196/2018 invocat, înscrierea ulterioară în asociație a proprietarilor care nu au fost prezenți la adunarea proprietarilor în vederea constituirii asociației de p__________ sau care au dobândit calitatea de p__________ ulterior adunării de constituire, după caz, se face la cererea scrisă a acestora, prin semnarea unui act adițional la acordul de asociere.

Prin grija președintelui asociației de p__________, actele adiționale se atașează dosarului de înființare a asociației, se păstrează la sediul asociației și se prezintă compartimentelor de specialitate din cadrul primăriei, la solicitarea acestora.

Asadar, fata de acest petit, tribunalul considera ca , potrivit art. 17 alin. 7 coroborat cu art. 2 lit. o din Legea nr. 196/2018, pentru ca noii p__________ să dobândească calitatea de membrii ai asociației , este suficient să depună o cerere scrisă, prin semnarea unui act adițional la acordul de asociere, nefiind necesar ca acestia sa fie inscrisi in Registrul Asociaților de P__________ de pe lângă Judecătoria Sectorului 2”.

Sau se solicită înscrierea noului președinte. Practica judiciară majoritară, tot pe București vorbind, spune așa :

„ Așa cum a reținut în mod corect instanța de fond, legea a reglementat în mod concret acele aspecte care, deși reprezintă hotărâri ale adunării generale ale asociației, trebuie validate de către instanța competentă întrucât reprezintă modificări ale actelor constitutive. Or, printre mențiunile pe care trebuie să le conțină acordul de asociere sau statutul unei asociații nu se află și președintele asociației, astfel încât alegerea președintelui nu reprezintă o modificare a actelor constitutive, ci doar concretizarea atribuției adunării generale ale asociației.

Astfel, tribunalul apreciază că procesul-verbal de alegere a președintelui este suficient pentru ca acesta să își dovedească calitatea, inclusiv în relațiile cu terții, fără a fi necesară înscrierea acestei mențiuni în Registrul Asociațiilor de P__________ de la grefa judecătoriei”. [ link extern ]

Bineînțeles că ambele soluții sunt nelegale și netemeinice, însă asta pentru că nu oricine, chiar și despre avocați vorbind, este capabil să „ticluiască” o argumentație în drept care să treacă de „ filtrele ” instanței.

Deci lucrurile nu sunt simple nici când par simple și există prevederi ale legii pe care ne putem sprijini motivarea în drept, așa că modificarea acordului de asociere printr-o cerere de renunțare, „ de poftă”, a unui membru al asociației nu are nici o șansă să fie admisă de instanță.

@robert1958

E de la sine inteles ca pentru modificarea acordului de asociere trebuie depusa o CERERE, nu am inteles de ce de chemare in judecata conform art. 194 c.proc. civila.
Un exemplu: [ link extern ]

Si nu m-ati lamurit de ce este nelegala o cerere de renuntare la calitatea de membru in asociatie a unui proprietar ?
Aveti o speta care sa arate asta ?

latka a scris:

@robert1958

E de la sine inteles ca pentru modificarea acordului de asociere trebuie depusa o CERERE, nu am inteles de ce de chemare in judecata conform art. 194 c.proc. civila.
Un exemplu: [ link extern ]

Si nu m-ati lamurit de ce este nelegala o cerere de renuntare la calitatea de membru in asociatie a unui proprietar ?
Aveti o speta care sa arate asta ?

După cum se poate observa, chiar cererea la care ați făcut trimitere, fiind o acțiune civilă, conține elementele pretinse de art. 194 NCPC, inclusiv motivele de drept, ca o veritabilă cerere de chemare în judecată.

În mod evident pentru justificarea actualizarea acordului de asociere ca urmare a cererilor de înscriere și semnarea actului adițional s- a făcut trimitere la art. 17 alin. 7 din legea nr. 196/2018.

Oare pentru a justifica actualizarea acordului de asociere ca urmare cererilor de renunțare la satutul de membru al asociației la ce articol din legea 196/2018 s-ar putea face trimitere ? Dvs. îl vedeți ?

Nu am spus că o cerere de renunțare la statutul de membru este nelegală, ci că renunțarea la statutul de membru la cerere nu este reglementată de legea 196/2018, iar cererea de actualizare a acordului de asociere ca urmare a formulării unor astfel de cereri nu ar putea fi motivată în drept:

Deci lucrurile nu sunt simple nici când par simple și există prevederi ale legii pe care ne putem sprijini motivarea în drept, așa că modificarea acordului de asociere printr-o cerere de renunțare, „ de poftă”, a unui membru al asociației nu are nici o șansă să fie admisă de instanță.